Вокруг точки либрации ретранслятор может обращаться с любым периодом, соответствующим радиусу его орбиты вокруг точки либрации, заданным при запуске с Земли. Эта орбита может быть маленькой, а может бать такой большой, что ретранслятор сможет заглядывать на полюса. Период обращения ретранслятора вокруг точки либрации удобнее задавать меньше месяца, а орбиту такой, чтобы он находился в пределах доступности с космического аппарата, посылающего сигнал для ретрансляции, и в то же время достаточо большой, чтобы с обратной стороны Луны пересылать сигнал на Землю. Двигаясь по своей орбите и в то же время вместе с Луной вокруг Земли, ретранслятор может находиться за Луной при разных фазах Луны. Но период его вращения вокруг точки либрации не связан с фазами Луны.
Прочитав эту интересную статью можно предположить, что если существует это облако,то могут существовать и другие. В масштабах вселенной их может быть достаточно много или же это еденичные случаи?
Я прочитал о том случае, который вы упоминаете, и понимаю Сергея Михайловича. Наоборот:забросить исправную взлётно-посадочную полосу, которая может стать спасением жизни многих людей, пусть и в неопределённом будущем.. - именно это нужно считать преступлением. Этого он не мог допустить. И этот спасённый экипаж - подтверждение смысла его работы и неоценимая благодарность за неё.. Я преклоняюсь перед этим человеком!
Выходит, зря я старался... Жаль. Но, время не вернёшь.
Дорогой Всеволод Иванович! Эти слова вызвали искреннее желание поблагодарить лишний раз за Ваше бескорыстное, но такой необходимое для других, подвижничество.
Выполнение систематической работы длительное время иногда важнее подвига. Многих в свое время поразил случай:
12 лет человек чистил заброшенную взлётно-посадочную полосу в северном селе Ижма. 12 лет этой ВПП уже не было ни в одном реестре, ни на одной карте. Но он будто знал: когда-нибудь полоса понадобится. И она понадобилась...
Кроме Вас никто не сообщает о пролетах космической станции, во всяком случае в Ульяновской области. Вы мужественно проходите свой этап эстафеты от первых спутников Земли, созданных увлеченными людьми, до МКС.
Мы точно следим за пролетами и всегда ждем сообщений о новых пролетах. Надеемся, что смотрят и другие, которые не пишут об этом в комментариях. Новая регистрация на сайте закрыта, каждый день удаляем 50-60 электронных писем с предложением о рекламе и сотрудничестве.
Да, нашёл эту описку. Действительно, пока я расставляю все надписи - в глазах пестрит... Проверяю не раз, но - от ошибок, как видите, не застрахован. Сам не раз замечал и приходилось исправлять их уже напечатанными на нашем сайте...
Для нас важен сам факт пролета МКС и время наблюдения. Поэтому удобны для восприятия и первый, и второй "расчищенный" варианты. Много раз уже наблюдали, но все равно радует миг первого появления МКС.
P.S. В сообщении пролетов МКС 30 января - 1 февраля 2019 была незначительная неточность в указании времени пролета на самой крайней карте.
Уважаемая Рахиль Менашевна! Я очень благодарен Вам, что Вы не оставили без внимания мои соображения по этому явлению, связаному с либрацией. Я не способен сейчас заняться изучением её теории, но хочу снова переосмыслить "причины", формирующие орбиту ретранслятора; возможно, более наглядно пояснить моё понимание этого и потом... надеюсь на Ваш комментарий. Спасибо!
Ретранслятор совершил эти витки не за 3 лунных месяца. Период вращения и размер витков ретранслятора вокруг точки либрации зависит от условий его запуска с Земли и не связан с фазами Луны. Точка либрации всегда находится за Луной на продолжении прямой, соединяющей Землю и Луну. Если орбита ретранслятора достатчно большая, то в соответствии со своим периодом обращения он может заглядывать на полюса. Вы верно пишете, что он вокруг Луны не вращается, а в небе обратной стороны Луны описывает эллипсы вокруг точки Лагранжа.
О точках либрации я слышал немного. Например, о точке Лагранжа за Солнцем, где может прятаться гипотетический двойник Земли. Но по моему это - не "загадка" . Ведь за Солнце мы много раз могли "заглянуть" (и, думаю, заглядывали) с любого космического аппарата к Венере, Марсу или другим планетам. И - молчим... Значит, ничего похожего не видели. А вот решение разместить китайский ретранслятор за Луной поодаль от расчётной точки L 2 мне очень нравится.
Только чуть поясню рисунок с условным изображением 3-х витков орбиты ретранслятора за Луной. Их спутник совершил за 3 лунных месяца. Т.е. он их "намотал", обогнув вместе с Луной Землю 3 раза (хотя эта орбита изображена только одним эллипсом). Мне представляется, что с Земли мы видим, как он за 1 месяц делает 1 полный оборот вокруг Луны. Причём, для каждой её фазы занимает одно и то же полжение. Например, в новолуние спутник находится над северным полюсом Луны. Тогда в полнолуние будет под южным. А в первую и последнюю четверти - сбоку, против освещённой или теневой стороны, смотря, в какую сторону вращается. Строго говоря, вокруг Луны он не вращается. Он вместе с Луной вращается вокруг Земли, а в небе обратной стороны Луны описывает некий, возможно, эллипс, определяемый различием его орбиты с лунной или теми "либрационными силами", которые удерживают его вблизи точки Лагранжа. ( Но эта наука мне незнакома, и я, конечно, хотел бы знать, насколько мои высказанные здесь представления близки к истине.)
Действительно! Найденное облако - очень интересный объект. Как утверждают, оно всего на 1.5 миллиарда лет моложе Вселенной. По всей видимости, это облако должно быть достаточно рассеянным изначально и изолированным от других облаков, в которых уже в это время шел интенсивный синтез тяжелых элементов за счет эволюции очень массивных и короткоживущих звезд. Видимо, до этого облака даже ударные волны не докатились от взрывов массивных звезд от соседей.
Точка L2 расположена на прямой, соединяющей Землю и Луну, но дальше Луны. В этой точке притяжения Земли и Луны равны: Луна от нее ближе, чем Земля, но ее масса меньше, чем у Земли.
Точка L2 участвует в орбитальном движении Луны вокруг Земли и все время остается над невидимой стороной Луны. Таким образом, ее орбита вокруг Земли имеет немного больший радиус, чем орбита Луны. Если бы китайский спутник находился точно в точке L2, то с него Земля не была бы видна. Но он описывает вокруг нее орбиту достаточно большого радиуса, чтобы “видеть” Землю и предавать на нее информацию, поступающую с обратной стороны Луны.
Японский телескоп Субару с зеркалом 8.2 метра находится в международной обсерватории на Гавайских островах на горе Мауна-Кеа (высота 4100 метров).В Чили в обсерватории Лас-Кампанус уже работают два Магеллановых телескопа, идет строительство еще одного, гигантского.
Уважаемая РМР! Чтобы повысить точность этих часов, мне пришлось бы указку-гномон заменить тонкой проволокой, шкалу свернуть вокруг него цилинрической полоской большогорадиуса, и как-то (?) луч от солнышка сузить до толщины этой проволоки. Может быть тогда, я думаю, ширина тени от гномона на шкале, т.е. погрешность оценки истинного солнечного времени, - не превысит 1 минуты. А погрешность измерения нашего привычного среднего времени - совпадёт с графиком поправок. И при пользовании им, практически ошибка определения времени (по моей оценке) может составить порядка 3 минут.
Мне нравится смелый вопрос РМР в конце её коммнтария: "А кто сможет точнее?" Я бы спросил осторожнее: "А кто захочет иметь подобные часы?" (В принципе, для этого не обязательно быть любителем астрономии.)
Да, нам ещё 15 лет, мы ещё подростки, но - уверенные в себе и которым представляется, что всё лучшее у нас ещё впереди и весь Мир распахнут перед нами и ждёт нашего исследования и творческого преобразования!
Спасибо, Александра Ивановна, Виктор Михайлович, все сотрудники и участники ЛКИ!
Лаборатория космических исследований, действительно, с самого рождения Соляриса оказывала нам реальную поддержку. Небесные тела двигаются по сложным орбитам, иногда - с большим эксцентриситетом. Они отдаляются и вновь сближаются. Главное, что они - в едином Космосе!
15 лет - это действительно реальное подтверждение "живучести" и жизнестойкости задуманной Идеи. Это, несомненно, заслуга бессменного научного руководителя ИТГ "Солярис" - Ильи Петровича Иванова.
Да, были сотни дипломов, награждений различного уровня. Но это значимый показатель для необходимых официальных отчетов. Главное, что "Солярис" показал иной путь познания мира. Лаборатория космических исследований УлГУ практически с начала основания "Соляриса" была рядом или удалялась на некоторое расстояние. За 15 лет отношение колебалось от активной поддержки до некоторого непонимания и даже прохладного отношения. Но целеустремленность, упорство и вера в свою Идею руководителя доказали, что выбранный 15 лет назад путь оказался логичным и гармоничным.
На данном сайте сохранятся для будущих поколений идеи, положенные в основу создания "Соляриса" и многие этапы развития этой Исследовательской Творческой Группы.
Anatoliy! О китайских космических аппаратах Вы задали очень серьезный вопрос. Сразу на него ответить я не смогу.
Вокруг точки либрации ретранслятор может обращаться с любым периодом, соответствующим радиусу его орбиты вокруг точки либрации, заданным при запуске с Земли. Эта орбита может быть маленькой, а может бать такой большой, что ретранслятор сможет заглядывать на полюса. Период обращения ретранслятора вокруг точки либрации удобнее задавать меньше месяца, а орбиту такой, чтобы он находился в пределах доступности с космического аппарата, посылающего сигнал для ретрансляции, и в то же время достаточо большой, чтобы с обратной стороны Луны пересылать сигнал на Землю. Двигаясь по своей орбите и в то же время вместе с Луной вокруг Земли, ретранслятор может находиться за Луной при разных фазах Луны. Но период его вращения вокруг точки либрации не связан с фазами Луны.
Прочитав эту интересную статью можно предположить, что если существует это облако,то могут существовать и другие. В масштабах вселенной их может быть достаточно много или же это еденичные случаи?
Здравствуйте. А можно ли поподробней о космических кораблях китайцев. Есть ли какие то новшества, какие и чьи двигатели они используют и т.д.
Я прочитал о том случае, который вы упоминаете, и понимаю Сергея Михайловича. Наоборот: забросить исправную взлётно-посадочную полосу, которая может стать спасением жизни многих людей, пусть и в неопределённом будущем.. - именно это нужно считать преступлением. Этого он не мог допустить. И этот спасённый экипаж - подтверждение смысла его работы и неоценимая благодарность за неё.. Я преклоняюсь перед этим человеком!
Дорогой Всеволод Иванович! Эти слова вызвали искреннее желание поблагодарить лишний раз за Ваше бескорыстное, но такой необходимое для других, подвижничество.
Выполнение систематической работы длительное время иногда важнее подвига. Многих в свое время поразил случай:
Кроме Вас никто не сообщает о пролетах космической станции, во всяком случае в Ульяновской области. Вы мужественно проходите свой этап эстафеты от первых спутников Земли, созданных увлеченными людьми, до МКС.
Мы точно следим за пролетами и всегда ждем сообщений о новых пролетах. Надеемся, что смотрят и другие, которые не пишут об этом в комментариях. Новая регистрация на сайте закрыта, каждый день удаляем 50-60 электронных писем с предложением о рекламе и сотрудничестве.
Да, нашёл эту описку. Действительно, пока я расставляю все надписи - в глазах пестрит... Проверяю не раз, но - от ошибок, как видите, не застрахован. Сам не раз замечал и приходилось исправлять их уже напечатанными на нашем сайте...
Для нас важен сам факт пролета МКС и время наблюдения. Поэтому удобны для восприятия и первый, и второй "расчищенный" варианты. Много раз уже наблюдали, но все равно радует миг первого появления МКС.
P.S. В сообщении пролетов МКС 30 января - 1 февраля 2019 была незначительная неточность в указании времени пролета на самой крайней карте.
Спасибо за все интересные материалы по астрономии.
Постараемся наблюдать за МКС.
Уважаемая Рахиль Менашевна! Я очень благодарен Вам, что Вы не оставили без внимания мои соображения по этому явлению, связаному с либрацией. Я не способен сейчас заняться изучением её теории, но хочу снова переосмыслить "причины", формирующие орбиту ретранслятора; возможно, более наглядно пояснить моё понимание этого и потом... надеюсь на Ваш комментарий. Спасибо!
Уважаемый ВИ0540!
Ретранслятор совершил эти витки не за 3 лунных месяца. Период вращения и размер витков ретранслятора вокруг точки либрации зависит от условий его запуска с Земли и не связан с фазами Луны. Точка либрации всегда находится за Луной на продолжении прямой, соединяющей Землю и Луну. Если орбита ретранслятора достатчно большая, то в соответствии со своим периодом обращения он может заглядывать на полюса. Вы верно пишете, что он вокруг Луны не вращается, а в небе обратной стороны Луны описывает эллипсы вокруг точки Лагранжа.
О точках либрации я слышал немного. Например, о точке Лагранжа за Солнцем, где может прятаться гипотетический двойник Земли. Но по моему это - не "загадка" . Ведь за Солнце мы много раз могли "заглянуть" (и, думаю, заглядывали) с любого космического аппарата к Венере, Марсу или другим планетам. И - молчим... Значит, ничего похожего не видели. А вот решение разместить китайский ретранслятор за Луной поодаль от расчётной точки L 2 мне очень нравится.
Только чуть поясню рисунок с условным изображением 3-х витков орбиты ретранслятора за Луной. Их спутник совершил за 3 лунных месяца. Т.е. он их "намотал", обогнув вместе с Луной Землю 3 раза (хотя эта орбита изображена только одним эллипсом). Мне представляется, что с Земли мы видим, как он за 1 месяц делает 1 полный оборот вокруг Луны. Причём, для каждой её фазы занимает одно и то же полжение. Например, в новолуние спутник находится над северным полюсом Луны. Тогда в полнолуние будет под южным. А в первую и последнюю четверти - сбоку, против освещённой или теневой стороны, смотря, в какую сторону вращается. Строго говоря, вокруг Луны он не вращается. Он вместе с Луной вращается вокруг Земли, а в небе обратной стороны Луны описывает некий, возможно, эллипс, определяемый различием его орбиты с лунной или теми "либрационными силами", которые удерживают его вблизи точки Лагранжа. ( Но эта наука мне незнакома, и я, конечно, хотел бы знать, насколько мои высказанные здесь представления близки к истине.)
Действительно! Найденное облако - очень интересный объект. Как утверждают, оно всего на 1.5 миллиарда лет моложе Вселенной. По всей видимости, это облако должно быть достаточно рассеянным изначально и изолированным от других облаков, в которых уже в это время шел интенсивный синтез тяжелых элементов за счет эволюции очень массивных и короткоживущих звезд. Видимо, до этого облака даже ударные волны не докатились от взрывов массивных звезд от соседей.
Точка L2 расположена на прямой, соединяющей Землю и Луну, но дальше Луны. В этой точке притяжения Земли и Луны равны: Луна от нее ближе, чем Земля, но ее масса меньше, чем у Земли.
Точка L2 участвует в орбитальном движении Луны вокруг Земли и все время остается над невидимой стороной Луны. Таким образом, ее орбита вокруг Земли имеет немного больший радиус, чем орбита Луны. Если бы китайский спутник находился точно в точке L2, то с него Земля не была бы видна. Но он описывает вокруг нее орбиту достаточно большого радиуса, чтобы “видеть” Землю и предавать на нее информацию, поступающую с обратной стороны Луны.
Японский телескоп Субару с зеркалом 8.2 метра находится в международной обсерватории на Гавайских островах на горе Мауна-Кеа (высота 4100 метров).В Чили в обсерватории Лас-Кампанус уже работают два Магеллановых телескопа, идет строительство еще одного, гигантского.
Спасибо, Мария! В будущем году должны исполниться Ваши желания!
Спасибо за викторину!
Ученики в моем классе заинтересовались поиском ответов. Пришлось пообещать оценку по астрономии. Беру с вашего сайта материалы для уроков.
Уважаемая РМР! Чтобы повысить точность этих часов, мне пришлось бы указку-гномон заменить тонкой проволокой, шкалу свернуть вокруг него цилинрической полоской большого радиуса, и как-то (?) луч от солнышка сузить до толщины этой проволоки. Может быть тогда, я думаю, ширина тени от гномона на шкале, т.е. погрешность оценки истинного солнечного времени, - не превысит 1 минуты. А погрешность измерения нашего привычного среднего времени - совпадёт с графиком поправок. И при пользовании им, практически ошибка определения времени (по моей оценке) может составить порядка 3 минут.
Мне нравится смелый вопрос РМР в конце её коммнтария: "А кто сможет точнее?" Я бы спросил осторожнее: "А кто захочет иметь подобные часы?" (В принципе, для этого не обязательно быть любителем астрономии.)
Уважаемый ВИ0540 смог добиться минутной точности солнечных часов. А кто сможет точнее?
Как бы донести до всех людей мысль, что наша жизнь в первую очередь зависит от Солнца.
Так мало обсерваторий в России и становится все меньше молодых людей, стремящихся посвятить свою жизнь Астрономии и Астрофизике.
Спасибо, уважаемая Рахиль Менашевна!
Да, нам ещё 15 лет, мы ещё подростки, но - уверенные в себе и которым представляется, что всё лучшее у нас ещё впереди и весь Мир распахнут перед нами и ждёт нашего исследования и творческого преобразования!
Уважаемый Илья Петрович! Ваша преданность Идее Соляриса и Ваша эрудиция определили широту тематики и продолжительность успешной работы.
Вы меня убедили, что не наукой единой, но и фантазией…
Поздравляю Вас и соляристов! Уверена в новых успехах, ведь вам пока всего 15!
Спасибо, Александра Ивановна, Виктор Михайлович, все сотрудники и участники ЛКИ!
Лаборатория космических исследований, действительно, с самого рождения Соляриса оказывала нам реальную поддержку. Небесные тела двигаются по сложным орбитам, иногда - с большим эксцентриситетом. Они отдаляются и вновь сближаются. Главное, что они - в едином Космосе!
15 лет - это действительно реальное подтверждение "живучести" и жизнестойкости задуманной Идеи. Это, несомненно, заслуга бессменного научного руководителя ИТГ "Солярис" - Ильи Петровича Иванова.
Да, были сотни дипломов, награждений различного уровня. Но это значимый показатель для необходимых официальных отчетов. Главное, что "Солярис" показал иной путь познания мира. Лаборатория космических исследований УлГУ практически с начала основания "Соляриса" была рядом или удалялась на некоторое расстояние. За 15 лет отношение колебалось от активной поддержки до некоторого непонимания и даже прохладного отношения. Но целеустремленность, упорство и вера в свою Идею руководителя доказали, что выбранный 15 лет назад путь оказался логичным и гармоничным.
На данном сайте сохранятся для будущих поколений идеи, положенные в основу создания "Соляриса" и многие этапы развития этой Исследовательской Творческой Группы.
Ценим и отдаем должное ИТГ "Солярис".
Уважаемый zhvictorm!
Спасибо за такой четкий график и интересные дополнения.