Лаборатория космических исследований

Ульяновская секция Поволжского отделения Российской Академии Космонавтики им. К. Э. Циолковского

Ульяновский Государственный Университет
Последние комментарии
  • Полное лунное затмение 31 января 2018   6 лет 33 недели назад

    Над территорией Северной Америки ночь 31 января ознаменуют сразу три астрономических явления – суперлуние, лунное затмение и голубая Луна. Сами по себе все три явления не представляют особой редкости, однако все три одновременно ...

    Отмечается, что последний раз подобное явление наблюдалось более 150 лет назад: 31 марта 1866 года в Западном полушарии. В Восточном полушарии подобное явление наблюдалось 35 лет назад - 30 декабря 1982 года.

    Во время полного лунного затмения Луна оказывается в тени Земли. Голубой Луной называется второе полнолуние, приходящееся на один календарный месяц. А суперлуние - это момент наибольшего сближения Луны и Земли.

    С точки зрения журналистов такое астрономическое событие должно подаваться более сенсационно:

    Явление века! В ночь на 31 января в небе Земли появятся одновременно "три Луны". Совпадут сразу три лунных явления - "Голубая луна", "Кровавая луна", и Суперлуние.

  • Траектория Луны в гелиоцентрической системе отсчета.   6 лет 33 недели назад

    Попрошу администратора проверить Ваши замечания по работе сайта. Спасибо!

  • Траектория Луны в гелиоцентрической системе отсчета.   6 лет 33 недели назад

    Так я же и говорю: пока комментарий свежий, кнопка изменить есть, но как только на него кто-то ответил, она пропадает, остается только "ответить" и "цитировать". Кстати, цитирование тут работает не очень уверенно, иногда совсем не работает...

     

  • Траектория Луны в гелиоцентрической системе отсчета.   6 лет 33 недели назад

     У вас должна быть кнопка "Изменить". Она располагается ниже окна с редактируемым текстом. Можно сказать, что я модератор. 

  • Траектория Луны в гелиоцентрической системе отсчета.   6 лет 33 недели назад

    Благодарю. А у меня не получается исправлять, когда уже есть ответ на запись. Вы наверное модератор?

  • Траектория Луны в гелиоцентрической системе отсчета.   6 лет 33 недели назад

    Десятичную точку переставил. Повнимательней надо бы

  • Траектория Луны в гелиоцентрической системе отсчета.   6 лет 33 недели назад

    На счет невесомости на орбите Юпитера трудно сказать. Есть вероятность, что там не полная невесомость, особенно с учётом такой скорости. Судя по всему влияние Юпитера на таком незначительном расстоянии велико весьма. Можно ли сказать, что Юпитер мечтает стать коричневым карликом?

    Давайте попробуем вернуться к задаче с ускорениями, а то мы как-то её забросили. Хотя бы на примере Луны. Вообще же орбита Юпитера очень интересна. Еще более - орбита Урана.

    А на эту тему нет никаких уже сделанных изысканий? Кстати, Чеботарев мне очень понравился. Читаю с удовольствием.

  • "Вспоминая те апрельские дни 1961 года..."   6 лет 33 недели назад

    Поразительная находка в интернете среди обширного многообразия информации!

    Лишний раз подтверждается, "ничего случайного не бывает". 22 года (!) прошло со времени публикации. И все-таки нашлись по-настоящему заинтересованные читатели. Можно представить чувства нашей уважаемой Рахиль Менашевны в этот момент!

    Выставляем в очередной раз на главную страницу статью МОСКВА "КОСМОС" - УЛЬЯНОВСК "СПУТНИК", созвучную той информации, "раскопанной" в недрах интернета, которая оказалась ценнее клада сокровищ.

    Написала сообщение на сайт, на котором была напечатана  статья неизвестного автора в 1996 году. Очень надеюсь на продолжение этой удивительной истории.

  • Траектория Луны в гелиоцентрической системе отсчета.   6 лет 34 недели назад

    Эксцентриситет орбиты Ио 0,0041. О чем это говорит? Его планетоцентрическая скорость практически постоянна. 

    Вас удивляет, что планетоцентрическая скорость спутника выше гелиоцентрической самой планеты? Что ей мешает быть выше? Какой закон? Представьте себе гонки по кругу на авианосце. Что мешает машине выжать на спидометре большую цифру, чем у авианосца?))

    Что такое перепад скорости? Ускорение. Как ускорение влияет на тело, находящееся в невесомости? Мы снова приходим к модели приливных явлений. Нужно рассматривать Ио как твердое тело под действием двух притягивающих центров. Как там его растягивает и сжимает, вопрос непростой.

  • Траектория Луны в гелиоцентрической системе отсчета.   6 лет 34 недели назад

    Сделал рассчет для Титана:

    Параметры взял следующие:

    $a=1433449369500$

    $b=1221870000$

    $n=674,77$

    $\omega = \frac{2\pi}{10759,22*86400}$

    Диапазон гелиоцентрической скорости спутника у меня получается 4,17 - 15,26 км/с.

  • Траектория Луны в гелиоцентрической системе отсчета.   6 лет 34 недели назад

    А подобная амплитуда вас не смущает? Что такое "орбиатльная скорость Ио = 17,334 км/с"? Тут ведь вероятно имеется в виду иовицентрическая скорость, или она таки гелиоцентрическая? Почему в википедии она указана как постоянная? Ведь даже относительно Юпитера она очевидно должна быть переменной. И как она может быть столь существенно быстрее орбитальной скорости самого Юпитера? Например, для Луны в википедии указана средняя скорость 1,023км/с.

    Я посчитал для Каллисто, там диапазон получается тоже немаленький 4,865-21,265 км/с. Можно как-то оценить влияние подобных перепадов скорости на тело спутника? Особенно с учетом того, что происходят они в течение нескольких земных дней, т.е. за весьма короткий промежуток времени.

    Не может ли быть ошибки в построении нашей рабочей "эмпирической" модели?

  • Траектория Луны в гелиоцентрической системе отсчета.   6 лет 34 недели назад

    Похоже, но размерность скорости надо исправить с км/c на м/с. Орбитальная скорость Ио 17.33 км/c, а Юпитера -  13.07 км/c. Складываем и вычистаем, получаем Ваш результат.

  • Траектория Луны в гелиоцентрической системе отсчета.   6 лет 34 недели назад

    Средняя скорость Юпитера 13.07 км/с. Так что похоже на правду.

  • Траектория Луны в гелиоцентрической системе отсчета.   6 лет 34 недели назад

    Уважаемый Иван Евгеньевич!

    Я решил применить данную модель к расчету скорости спутника Юпитера ИО.

    Параметры взял следующие:

    $a=778548900000$

    $b=421700000$

    $n=2448,98$

    $\omega = \frac{2\pi}{4332.59*86400}$

    Диапазон гелиоцентрической скорости спутника у меня получается 4.26648 - 30.4022 км/с.

    для $t=0:864*T_Io:864000$, где $T_Io=1,7691$ - период спутника в земных солнечных сутках.

    Что скажете?

  • Траектория Луны в гелиоцентрической системе отсчета.   6 лет 34 недели назад

    Да, это интересная задача. Ведь это поможет понять, почему Луна движется подобным образом? Почему притормаживает и ускоряется?

  • Траектория Луны в гелиоцентрической системе отсчета.   6 лет 34 недели назад

    Я могу составить свое мнение о равномерности вращения Луны только после того, как составлю дифур ее движения как твердого тела в гравитационном поле двух центров притяжения... Я этого еще не делал. Можно конечно рассмотреть один притягивающий центр... Землю... или Солнце. К чему она тянется сильнее:)? Но скорее всего надо рассматривать оба центра.

  • Траектория Луны в гелиоцентрической системе отсчета.   6 лет 34 недели назад

    9000 км - это слишком мало. Для 940 млн км земной орбиты, даже для 400 тыс км расстояния до Луны, 9000 - это ничто. Вклад этих вихляний в момент импульса Луны, полагаю, слишком мал, хотя, разумеется, должен быть. Согласен, однако, что надо учесть все факторы и все посчитать.

    А вы не согласны, что осевое вращение Луны может быть неравномерным?

  • Траектория Луны в гелиоцентрической системе отсчета.   6 лет 34 недели назад

    Момент импульса никуда не "девается". Он сохраняется. В среднем. Константа плюс гармоника. 

    Мы рассчитали момент импульса Луны, через координаты и скорость Луны. Однако при расчете координат Луны мы полагали, что Земля движется по окружности. Но это не так. Размах "вихляний" около 9000 км, если не ошибаюсь. Мы не должны рассуждать. Мы должны считать, а потом рассуждать. Нужно сравнить момент импульса собственного вращения Луны с ее орбитальным моментом. Также нужно оценить клад "вихляния" Земли в расчет орбитального момента Луны.

  • Траектория Луны в гелиоцентрической системе отсчета.   6 лет 34 недели назад

    Иван Евгеньевич! Мне кажется, я понял, куда девается импульс. Я размышляю так:

    Итак Луна движется относительно Земли не равномерно, "внутри" земной орбиты медленнее, а снаружи "быстрее". При этом она продолжает оставаться повернутой к Земле одной и той же стороной. Это значит, что на внутренней стороне орбиты Земли она должна вращаться медленнее, а на внешней - быстрее. Соответственно, если мы добавим к орбитальному импульсу осевой, он должен первый уравновесить. Как Вы считаете?

    "Вихляние" Земли, я думаю, на импульс Луны оказывает мало влияния. Но с учетом вышесказанного, надо допустить, что угловая скорость Земли тоже неравномерна, хотя этого "практически" незаметно.

  • Траектория Луны в гелиоцентрической системе отсчета.   6 лет 34 недели назад

    Какое движение вверх-вниз? У нас же плоская постановка задачи. 

    Кстати. Мы допустили, что центр Земли движется по окружности... А ведь он тоже "вихляется"...

     

  • Траектория Луны в гелиоцентрической системе отсчета.   6 лет 34 недели назад

    Тимофей Александрович, посмотрите Вот эту книгу, может найдете там полезное?

    http://eqworld.ipmnet.ru/ru/library/mechanics/celestial.htm

    Чеботарев Г.А. Аналитические и численные методы небесной механики. М.-Л.: Наука, 1965 (djvu)

  • Траектория Луны в гелиоцентрической системе отсчета.   6 лет 34 недели назад

    Тимофей Александрович, посмотрите Вот эту книгу, может найдете там полезное?

    http://eqworld.ipmnet.ru/ru/library/mechanics/celestial.htm

    Чеботарев Г.А. Аналитические и численные методы небесной механики. М.-Л.: Наука, 1965 (djvu)

  • Траектория Луны в гелиоцентрической системе отсчета.   6 лет 35 недель назад

    ДА, конечно, на бумажке так и написано, переписал с ошибкой.

    Итак, момент импульса гелиоцентрической луны зависит от времени, т.е. не постоянный.

    А что если теперь учесть вращение Луны вокруг своей оси? Не поможет оно скомпенсировать переменность? Впрочем, вряд ли, оно ведь постоянное... А вот движение относительно орбиты Земли, вверх-вниз относительно плоскости эклиптики?

  • Траектория Луны в гелиоцентрической системе отсчета.   6 лет 35 недель назад

    У меня немного иначе... Проверьте еще раз..

    $L = m (a^{2}\omega+b^{2}n\omega-(1+n)ab\omega cos(\omega t - n\omega t))$

  • Траектория Луны в гелиоцентрической системе отсчета.   6 лет 35 недель назад

    Или Вы хотите сказать, что есть две эклиптики - на эпоху J2000, и текущая, и их пересечением определяется линия узлов Земли?