Уважаемый Илья Петрович. Сегодня встретила Вас. Восхищена Вашей увлечённостью и искренне завидую ребятам из «Соляриса». А я заболела, но зато времени на творчество больше.Сначала об инфляции значений и смысле слов.
Я уже высказывалась, причем в споре с Вами,(тема «Современное состояние науки в России») свое недоверие к самому слову постмодернизм .Для меня постмодернизм – слово-обманка. Впрочем, как и либерализм и демократия в Российском применении. Слово либеральный, в переводе на русский, означает «свободный». Википедия:" Особый акцент делается на верховенстве закона, в частности, либерализм исходит из того, что государство обладает достаточной силой для его обеспечения." То есть судья в его Ветхозаветном смысле. Демократия в переводе на русский – народовластие. У нас в стране власть народа при верховенстве закона? А главный в этом деле Жириновский? А путь олигархов как всероссийского, так и местного разлива это пример законопослушания при полном одобрении народа? Именно поэтому либерал Прохоров набрал так мало голосов на выборах? Что касается поколения, выросшего на таком либерализме и такой демократии, то его можно увидеть в интернете. На снимках с Манежной площади.
Значит, Вы, при случае, готовы идти по первому пути? Или я не совсем точно понял Вашу позицию?
О первом пути. Это была ирония. Сейчас в городах проживает половина человечества, и обработка земли машинами преобладает повсеместно кроме Африки. Отказ от техники, по-моему мнению, приведет к гибели как минимум половины человечества. Как говорят на форумах « Гитлер с завистью курит в сторонке». Отказ от развития науки приведет к тому же результату, только не сразу. Я сказала, что первый путь честный. То есть, сохраняя честь, ему можно честно следовать.
У Салтыкова - Щедрина есть сказка «Дикий помещик». Помещику не нравятся крестьяне и он честно, преодолевая трудности, отказывается от их услуг. Понятно, что этот рассказ даже не ирония, а злая сатира. Однако главное, что «дикий помещик» - человек чести. Пытающийся быть честным сам с собой. И с ним можно спорить, его можно убеждать. С ним я готова пойти в опасное путешествие. Он не предаст и не бросит в беде маленькую девочку. С ним можно, не разделяя его взглядов, дружить. Этакий вариант «Красавица и чудовище». Дружил же Пушкин с Карамзиным, хотя их взгляды на крепостное право были прямо противоположены. И А.П. Чехов дружил с Л.Н. Толстым, хотя Лев Николаевич проповедовал именно первый путь, а Антон Павлович нет. «Дикий помещик», Л.Н. Толстой, Тур Хейердал не любили и современную им цивилизацию и сопутствующий ей комфорт. Но они честно следовали сами своим убеждениям.
А вот с Кутыревым А.В. договориться не удастся. Он достиг больших успехов в философии, пользуясь благами городской цивилизации. И нигде не сказано, что отказался от них и удалился в деревню. Наоборот он очень активен. Он не отказывается от техники и использует ее, но при этом ненавидит . Любой психолог вам скажет, что развитие невроза при этом – это вопрос времени.
zhvictorm пишет
Из них можно сделать вывод - философы рады занять почти освободившуюся нишу, которую долгое время занимала святая инквизиция
Виктор Михайлович неправ. К сожалению. Злобность святой инквизиции несколько преувеличивают. Сжигали в основном тех, кто не раскаялся. А теперь представим сотрудников доблестной казанской милиции, возглавляемой человеком с диагнозом тяжелый невроз, ненавидящего , но при этом сотрудничающего с «дьяволом технонауки». И команду «сверху» - найти виновных в застое в науке и технике. Под мудрым руководством естественно.
Я полностью согласна с Ключевским, что история не может нас ничему не научить. На примере взглядов Платона. Заранее признавая почти полное незнание и полное непонимание его трудов, всё-таки делаю несколько замечаний.
1. Предложение Платона о правлении мудрецов предполагает, что до него правители старались окружить себя не совсем умными людьми. Однако ни один политик, ни тогда, ни сейчас прямо этого никогда не скажет. Мало того. Всегда предпринимались усилия воспитать лучших. Даже прямо по Платону. Пример - Лицей в России. Вопрос надо задавать сперва о том, почему у трона или в Сенате не лучшие, а уже потом готовить управленцев. Причем личная незаинтересованность не ответ. В истории немало примеров государств, возглавляемых монахами. Нельзя сказать, что всегда успешно.
2. Но самое главное рецепты Платона не могут быть применены напрямую. Самое главное. Сейчас никто не может охватить даже отдельную отрасль науки или промышленности. А государственное управление включает их ВСЕ.Ученик Платона – Аристотель мог быть «мудрецом» по Платону в свое время. Можно представить в этой должности Леонардо да Винчи. Но современный мир слишком сложен, а науки слишком математичны, чтобы можно было действовать будучи специалистом в области только управления государства. Или ведущим специалистом в своей отрасли.
Нужны новые идеи, новые подходы в направлении поиска новой аристократии.
С первой частью фразы я согласна, со второй нет. Но очень поздно, продолжу завтра.
Сегодня в Лаборатории космических исследований состоялась встреча с редактором электронного журнала IT (предложение заместителя Губернатора Ульяновской области, министра информационных технологий Опёнышевой Светланы Владимировны).
Андрей продемонстрировал уже во второй раз, как сигнал со спутника США разворачивается в изображение земной поверхности Поволжья России. Антенна и приёмник в квартире Андрея на расстоянии нескольких километров от Лаборатории, спутник на высоте 800 км представили изображение в видимом и инфракрасном диапазоне на экране компьютера. И во второй раз представление смотрелось впечатляюще. Весь процесс дистанционного приёма и обработки сигнала прошёл без сбоев.
Ребята из Лаборатории космических услуг вместе с руководителем и редактором журнала IT сфотографировались на фоне снимка из Космоса.
Либо вопросы – спорные, либо – риторические. Одно из двух. Для меня перечисленные вопросы – спорные, на них нужно искать ответы. Пока могу ответить с определённой уверенностью на последний из них: «Когда считать достигнутую самореализацию, в день смерти?» Не всегда. Нередко пик самореализации приходится не на момент смерти, а на гораздо более ранний момент времени. Нужно рассматривать конкретного человека с конкретно прожитой жизнью.
Суть Ваших рассуждений сводится к одному: социально-психологическая реальность гораздо сложнее и неоднозначнее, чем физическая. В ней действуют законы Жизни, которые задают физически маловероятные события. Но это не значит, что социально-психологическая реальность непознаваема. Неоднозначные и небесспорные явления и понятия нужно постигать путём соотнесения их со своими внутренними, глубинными скрепами личности, проецируя внешний мир на внутренний и обратно. В этом – специфика познания в гуманитарной сфере, в отличие от познания физического мира. А, может быть, это – новый уровень методики познания, который обогатит и методы познания физического мира?
А если считать, что социально-психологическая реальность (и, в частности, феномен счастья) непознаваемы и не имеют объективного содержания, то и смысл любой деятельности теряется. Зачем к чему-то стремиться, если любое наше действие может быть кем-то оценено, как отрицательное и вместо счастья и осознания выполненного долга мы получим разочарование. Мало ли примеров, когда деятельность даже выдающихся людей поначалу осуждали, а их самих – позорили, проклинали и распинали, а затем (часто после смерти) – превозносили и превращали в «святых»?
Мне например первый вариант нравится больше. Поскольку он честный. А второй от лукавого. Поставят ведь на "правильные" места не науку и технику. Таких существ на нашей планете нет. Есть ученые и инженеры.Есть учителя и преподаватели. Без которых нет ни науки, ни техники.Их и так уже более 20 лет ставят на место. А они все никак не вымрут. И не уедут. При этом о недостатке и ученых, и инженеров, и учителей, и преподователей, недостатке как количественном, так и качественном говорят все и везде. Получается как пользоваться достижениями так все хотят ,а как помочь - знай свое место.
Значит, Вы, при случае, готовы идти по первому пути? Или я не совсем точно понял Вашу позицию?
А второй вариант представляется Вам лукавым... И я представляю – почему. Я понимаю, что поколению, выросшему на либерализме и демократии, трудно представить, что «на нашей планете есть существа», которые мудрее сообщества учёных и инженеров. Либерализм и демократия (и выражающая их философия постмодернизма) отрицают саму идею иерархии. Все равны и все идеи равны. Они - не более, чем частные мнения. Нет ни верха, ни низа. Нет абсолютных ценностей, целей и идей. Любой глупец не только имеет своё мнение, но и равный голос с мудрецом при принятии решений. А, поскольку глупцов больше, чем мудрецов, то демократичное принятие решений по большинству голосов неизбежно сдвигает общество в сторону всё большей глупости и порока. Весь пафос Ваших слов как раз и направлен на то, что руководят учёными и инженерами отнюдь не лучшие, а избранные в результате либерально-демократических процедур (или подобия таковых). Но ведь идеальное общество (по Платону) - это не демократия, а аристократия в смысле власти лучших.
Как найти этих самых лучших и как поставить их у кормила общества? Это – проблема. В истории были попытки её решения, поскольку у людей есть подспудное понимание глубинной правоты этого подхода к своему жизнеустройству. Например – наследственная монархия, когда считалось, что монарх – помазанник Божий и его положительные качества передаются по наследству. Или передача благодати через рукоположение священников по цепочке, начиная от самого Христа. Кажется, эти варианты оказались несостоятельными. Нужны новые идеи, новые подходы в направлении поиска новой аристократии.
Невероятное нередко путают с маловероятным. Чаще всего, по причине собственной малообразованности. Так, малообразованный человек может посчитать чудом (в смысле невероятного события) и затмение Солнца, и полёт метеора, и падение сгорающей первой ступени ракеты-носителя. А всё потому, что, вследствие ограниченности личной физической картины Мира данного человека, он не может найти этому явлению объяснения. И чаще всего, вводит ещё более невероятные, но понятные ему, сущности, которые, по его убеждению, объясняют явление. Гораздо реже – ищет объяснение в научной литературе.
Реже (но этот вариант гораздо интереснее!) маловероятное называют невероятным по причине объективной ограниченности знания в данный момент времени и в данном обществе. Тогда чудо иногда ещё называют аномальным явлением. Однако, если люди в этой ситуации (а с ней напрямую сталкиваются, в основном, передовые умы своего времени) руководствуются научным методом, они не будут скатывать в явно абсурдные и ещё более невероятные объяснения, а будут реально продвигать знание.
К искреннему удивлению организаторов конференции "Первый шаг в Космос" поступила заявка на участие. Точнее, предложение обсуждалось по телефону примерно 2 месяца назад. Иван Митченко, участник научной школы ЦЕРНа (Швейцария, Франция) в гимназии № 24 проводил с ребятами исследование все эти 2 месяца. Руководитель Лаборатории космических исследований очень заинтересовался результатами и вопреки всем правилам и срокам решил включить данную работу в конференцию 2012 года.
1. Скрипачева Ольга, 9 класс, гимназия № 24
2. Денисов Дмитрий, 9 класс, гимназия № 24
"Исследование знаний учащихся гимназии №24 о космосе"
Научный руководитель: Митченко И.В., педагог дополнительного образования гимназии №24
В исследовании принимали участие 300 человек школы. Впервые администрация школы (директор, зам. директора по внеклассной работе) реально участвовали в проведении трудоёмкой исследовательской работы.
Заинтригованы, ждём представления работы 5 мая 2012 года в 13 часов
Ульяновский государственный университет, Набережная реки Свияги, корпус 3, ауд. 311.
Вообще мысль об ограничении «технонауки». Вот мнение философа, готовящего других философов
Кутырев В.А. пишет:
"Дьявол тоже творит! Пора сбросить технонауку с пьедестала избранности, расценивая как иногда необходимый, а иногда вредный род занятий. Духовным ядром должен стать союз философии с религией ради борьбы с произволом научного разума."
...............................................
"история не учительница, а надзирательница... она ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков". Ключевский
Лена! Молодец! Очень замечательные афоризмы. Из них можно сдедать вывод - философы рады занять почти освободившуюся нишу, которую долгое время занимала святая инквизиция. И известные слова Ключевского прямо к месту!
Не могу пройти мимо, особенно когда поминают словом.
Цитата:
Лунный грунт, судя по статье геолога, http://meteorite.narod.ru/proba/stati/stati86.htm, работает на науку, построена селенохронологическая шкала. Ученые ссылаются на данные и Аполлонов, и советской "Луны" и не видят в них противоречий. Малые цифры в граммах, видимо, объясняются тем, что это был обмен - 30 грамм нашего грунта на 29 американского, а просто на временные исследования его выдавали и побольше, но с возвратом.
На счет американского лунного грунта есть множество исследований, выставленных на различных сайтах. Скепсиса по поводу даже не исследования, а просто существования американского лунного грунта в объявленных количествах столько, что здесь обсуждать эту тему просто не имеет смысла. Противоречий между нашим лунным грунтом и американским предостаточно. Американский лунный грунт сейчас - это атрибут веры. Никаких реальных подтверждений почти нет. Для просмотра множества фактов можно посмотреть здесь: http://bolshoyforum.org/forum/index.php?board=30.0. Приведена дискуссия длиной в несколько лет.
Цитата:
Пилотируемую космонавтику в будущем убедительно хоронил, как я помню, сам Виктор Михайлович, говоря о том, что человек в принципе не вынесет ускорения и торможения, которые будет развивать межзвездный корабль =). Так что внутри него будет точно не человек. Сурдин упоминает еще о радиации, которая высока в открытом космосе и для защиты от нее надо 2-3 метра металла. Интересно, правильна ли такая оценка?! Если да, то ее не вынесет и электроника.
Я удивлен, что мои объяснения по поводу невозможности фотонных звездолетов, о которых высказывались специалисты еще тогда, когда я ходил в первый класс, восприняты как "убедительное захоронение пилотируемой космонавтики" мной. Более того, сложности с фотонными ракетами не в ускорении и торможении, а в обеспечнии безопасности от столкновений с межзвездной средой. Это лишь означает, что необходимо придумывать нечто более сложное, чем фотонная ракета для полетов к ближайшим звездам, не говоря уже о полетах к удаленным объектам в Космосе. Что же касается суждений Сурдина (кстати, он мой сокурсник), то я не только не разделяю его точку зрения, но являюсь активным противником ее. Я не сильно хотел вступать здесь в дискуссию, поскольку все противоречия и ограниченность суждений Сурдина были отмечены практически во всех выступлениях при обсуждении лекции. При этом его аргументация очень непрофесиональна с точки зрения космонавтики. Может он и замечательный астроном, но допустил целый ряд ляпов в отношении развития космонавтики.
Что же касается его общей идеи о ненужности пилотируемой космонавтики, я все же скажу пару слов. Во-первых, как не трудно видеть, вся аргументаций сводится к мысли, что автоматы могут сделать очень много. Кто бы спорил? Но, как понимает и сам автор данного суждения, этого недостаточно. Нужно как-то доказать, что автоматы могут сделать больше, чем человек, или, на худой конец, столько же, сколько человек. На чем базируются все такие доказательства, если человек в дальний космос не летал? Думаю, что все догадались - на полетах американцев на Луну! Точнее на сравнении того, что сумели сделать американцы, якобы побывав шесть раз на Луне, с тем, что сделали советские ученые с помощью нескольких беспилотных зондов и двух Луноходов. Это доказательство можно было воспринимать как существенное, если бы не глубокие сомнения в том, что американцы таки были на Луне. А вот тут большие проблемы.
Я не буду обсуждать всю такую аргументацию. Опять отсылаю к обсуждению на Большом форуме: http://bolshoyforum.org/forum/index.php?board=30.0. Однако одним из аргументов, объясняющих, почему американцы на Луне не были, является отсутствие значимых научных результатов этой самой дорогой в истории науки программы (или аферы, если угодно). Если бы американцы реально были на Луне, то багаж сведений о нашей космической соседке был бы настолько грандиозным, что наши пару килограмм грунта и телевизионные картинки Луны были бы просто смешными по сравнению с информацией, доставленной людьми. Это подтвердят первые же реальные пилотируемые экспедиции на ее поверхность. Человек не ограничится сбором камушков и показом езды на луномобиле на фоне одних и тех же декора-....э-э-э гор. Именно поэтому до сих пор нет ни одной реальной экспедиции на Луну. Иначе весь блеф американцев всплывет как известно что. Вот это во-вторых.
Пилотируемая космонавтика просто необходима для того, чтобы исследовать на месте то, что происходит в космосе. Я понимаю, что это дорого, но без этого мы мало что будем знать о космосе. Напомню замечательную фразу из Соляриса. "Человеку не нужен космос. Человеку нужен человек. Человек лишь хочет раздвинуть Землю до границ космоса". И это - правильно! Но позвольте, как же мы можем раздвигать Землю до границ космоса, не летая туда?
Посмотрев материалы о центре "Вега" в г. Железнодорожном, подпитываешься увлечённостью руководителя «Веги» Михаила Прохоровича Татарникова. Такие люди оставляют свет в душе. Чувствуется, что оборудована "Вега" своими руками в условиях ограниченных средств. Но материальный недостаток сверх компенсируется истинной одухотворённостью и искренним желанием передать эстафету знаний.
Столько много первых мест в конкурсе "Эра фантастики" ! Не сомневаюсь, что все участники заняли только призовые места. И ещё более уверена, что все этого достойны. География участников - провинция и периферия относительно Москвы. Москвичей почти нет, но зато столько ребят из районных центров и посёлков. Глубинка вытянет Россию.
Уважаемая Полина. Я критикую не Все. Я реалист и критикую только глупость и невежество, количество которых на телевидении, давно превысило все разумные пределы. Или Вы считаете, что оно просвещает? Несет доброе и вечное?
Евгений, не могу с тобой согласиться. Конечно, непосредственная данность для нас – это текущий момент времени, настоящее, в том числе и осознание, ощущение счастья или несчастья в этом моменте времени.
Однако, мысль человеческая (на то она и мысль) вырывается за пределы непосредственно данных нам ощущений. Она абстрагируется и отрывается от непосредственной данности опыта. В этом – её несомненная сила по сравнению с неосмысленной психической деятельностью низших животных.
Поэтому, даже если мы счастливы в настоящий момент времени, мысленный взор, брошенный в прошлое или будущее, может отравить нам это ощущение. Но, может быть и наоборот: в настоящий момент времени мы несчастны, но надежда и уверенность в будущем, мечта, а также осмысление пройденного пути, могут дать нам ощущение счастья.
Я пояснил то, как я понимаю чудо. Чудо - это физически маловероятное событие. В нашей Вселенной Жизнь - средоточие чудес. Поэтому, Жизнь не могла возникнуть в результате лотереи.
Давайте для начала хотя бы посмотрим телепередачу, о которой Sol просто проинформировал всех участников сайта. Вы упорно создаёте себе имидж абсолютного критика Всего.
счастье связано с творческой самореализацией конкретного человека, ведущее к его улучшению. (Выполненный) долг – связан с творческой самореализацией общества в целом (или некоторой социальной группы, поскольку долг часто связан именно с какой-то социальной группой), ведущее к улучшению этой группы.
Вы просили уточнить понятия счастье и долг. Вполне достаточно Вашего определения. Поступок Сергея Солнечникова не обязательно приведёт к улучшению группы солдат, ради которых он пожертвовал своей жизнью. Солдат, который не смог выбросить гранату из окопа, находится в критической ситуации: сам стремится уйти из жизни. Подробностей я не знаю, но вряд ли другие солдаты не будут его обвинять. В военной части комиссия проверяет, почему учения проходили не с учебными, а боевыми гранатами.
Примеров из жизни и литературы можно привести достаточно, когда настоящий подвиг одного человека не изменил людей к лучшему, ради которых он жертвовал своей жизнью.
Создание атомной бомбы можно считать самореализацией учёных - теоретиков и экспериментаторов? Известны конкретные имена. Они достигли счастья в момент успешного взрыва? Достиг счастья Борис Березовский, когда был самым богатым человеком в России и имел влияние на президента? Счастливы сейчас Владимир Путин и Андрей Фурсенко? Что они будут чувствовать через несколько лет? Когда считать достигнутую самореализацию, в день смерти?
Конечно, это риторические вопросы. Я их привожу, чтобы лишний раз убедиться, что нет бесспорных определений таких понятий как счастье.
Уважаемая Полина, я этого никогда не забываю, и всегда высказываю только свое мнение.
Кстати, у вас есть какие-нибудь претензии к моим высказываниям? Может я проповедую тут мистику или средневековое мракобесие? Или насаждаю какую-нибудь новую религию? Все мои утверждения, при желании, легко проверяемы. При желании...
А Вы сами-то абсолютно уверены, что никогда не будете разделять мое мнение?
Уважаемый Sol. Чудеса - это прерогатива Библии, а случайность - лотерей. Вселенная - это то, что есть вообще. Это материя, и она безначальна и неуничтожима. Она не может возникать из ничего, и исчезать в никуда...
Возможно, это не логично, но первое мнение изменилось. В создание видео вложены время, интеллект и профессионализм, но оно получилось холодным для восприятия. Реальные фотографии звёздного неба, Млечного пути, но остаётся ощущение опасности и враждебности окружающего мира. Не выдержаны реальные масштабы расстояний между Солнцем и планетами и размерами этих тел. В этом видео нет Жизни. Воспринимается как рассмотрение Солнечной системы бездушным роботом, который нажимает клавиши мышки (характерный звук во время просмотра) и никаких эмоций. Слишком частое нажатие клавиш воспринимается как стрельба.
Земля нарезана на кусочки-государства, которые можно подвигать. Музыкальное сопровождение не добавляет спокойствия. Возможно, автор проекта и умелый компьютерщик, но не физик и психолог. Идея образовательной программы вызывает поддержку, а вот реализация благих намерений...
Весь Интернет переполнен желанием информировать, но далеко не всякая информация оказывает положительное воздействие. Но окончательное отторжение добавил перевод с английского языка на русский финансовой позиции автора видео.
...с точки зрения логики и общепринятого значения этих слов, - это всё-таки различные, а не родственные понятия.
А я и не говорил, что они не различаются. Родственные, но различные. Они относятся к разным уровням социальной системы. Хотелось бы уточнить их общепринятые значения, раз это является Вашим аргументом. А главное - как Вы решаете для себя обозначенную Вами же проблему о счастье или несчастье майора Солнечникова? Мои рассуждения выше - это мой вариант её решения. А каков Ваш?
Полина пишет:
После перезагрузки сайта исчезла возможность цитировать слова из комментариев.
И ещё почему-то исчезла возможность настройки - в каком порядке смотреть комментарии и сколько комментариев располагать на странице. У меня было 300. Сейчас явно меньше. Это - неудобно.
Уважаемый Илья Петрович. Сегодня встретила Вас. Восхищена Вашей увлечённостью и искренне завидую ребятам из «Соляриса». А я заболела, но зато времени на творчество больше.Сначала об инфляции значений и смысле слов.
Я уже высказывалась, причем в споре с Вами,(тема «Современное состояние науки в России») свое недоверие к самому слову постмодернизм .Для меня постмодернизм – слово-обманка. Впрочем, как и либерализм и демократия в Российском применении. Слово либеральный, в переводе на русский, означает «свободный». Википедия:" Особый акцент делается на верховенстве закона, в частности, либерализм исходит из того, что государство обладает достаточной силой для его обеспечения." То есть судья в его Ветхозаветном смысле. Демократия в переводе на русский – народовластие. У нас в стране власть народа при верховенстве закона? А главный в этом деле Жириновский? А путь олигархов как всероссийского, так и местного разлива это пример законопослушания при полном одобрении народа? Именно поэтому либерал Прохоров набрал так мало голосов на выборах? Что касается поколения, выросшего на таком либерализме и такой демократии, то его можно увидеть в интернете. На снимках с Манежной площади.
Значит, Вы, при случае, готовы идти по первому пути? Или я не совсем точно понял Вашу позицию?
О первом пути. Это была ирония. Сейчас в городах проживает половина человечества, и обработка земли машинами преобладает повсеместно кроме Африки. Отказ от техники, по-моему мнению, приведет к гибели как минимум половины человечества. Как говорят на форумах « Гитлер с завистью курит в сторонке». Отказ от развития науки приведет к тому же результату, только не сразу. Я сказала, что первый путь честный. То есть, сохраняя честь, ему можно честно следовать.
У Салтыкова - Щедрина есть сказка «Дикий помещик». Помещику не нравятся крестьяне и он честно, преодолевая трудности, отказывается от их услуг. Понятно, что этот рассказ даже не ирония, а злая сатира. Однако главное, что «дикий помещик» - человек чести. Пытающийся быть честным сам с собой. И с ним можно спорить, его можно убеждать. С ним я готова пойти в опасное путешествие. Он не предаст и не бросит в беде маленькую девочку. С ним можно, не разделяя его взглядов, дружить. Этакий вариант «Красавица и чудовище». Дружил же Пушкин с Карамзиным, хотя их взгляды на крепостное право были прямо противоположены. И А.П. Чехов дружил с Л.Н. Толстым, хотя Лев Николаевич проповедовал именно первый путь, а Антон Павлович нет. «Дикий помещик», Л.Н. Толстой, Тур Хейердал не любили и современную им цивилизацию и сопутствующий ей комфорт. Но они честно следовали сами своим убеждениям.
А вот с Кутыревым А.В. договориться не удастся. Он достиг больших успехов в философии, пользуясь благами городской цивилизации. И нигде не сказано, что отказался от них и удалился в деревню. Наоборот он очень активен. Он не отказывается от техники и использует ее, но при этом ненавидит . Любой психолог вам скажет, что развитие невроза при этом – это вопрос времени.
Виктор Михайлович неправ. К сожалению. Злобность святой инквизиции несколько преувеличивают. Сжигали в основном тех, кто не раскаялся. А теперь представим сотрудников доблестной казанской милиции, возглавляемой человеком с диагнозом тяжелый невроз, ненавидящего , но при этом сотрудничающего с «дьяволом технонауки». И команду «сверху» - найти виновных в застое в науке и технике. Под мудрым руководством естественно.
Я полностью согласна с Ключевским, что история не может нас ничему не научить. На примере взглядов Платона. Заранее признавая почти полное незнание и полное непонимание его трудов, всё-таки делаю несколько замечаний.
1. Предложение Платона о правлении мудрецов предполагает, что до него правители старались окружить себя не совсем умными людьми. Однако ни один политик, ни тогда, ни сейчас прямо этого никогда не скажет. Мало того. Всегда предпринимались усилия воспитать лучших. Даже прямо по Платону. Пример - Лицей в России. Вопрос надо задавать сперва о том, почему у трона или в Сенате не лучшие, а уже потом готовить управленцев. Причем личная незаинтересованность не ответ. В истории немало примеров государств, возглавляемых монахами. Нельзя сказать, что всегда успешно.
2. Но самое главное рецепты Платона не могут быть применены напрямую. Самое главное. Сейчас никто не может охватить даже отдельную отрасль науки или промышленности. А государственное управление включает их ВСЕ.Ученик Платона – Аристотель мог быть «мудрецом» по Платону в свое время. Можно представить в этой должности Леонардо да Винчи. Но современный мир слишком сложен, а науки слишком математичны, чтобы можно было действовать будучи специалистом в области только управления государства. Или ведущим специалистом в своей отрасли.
С первой частью фразы я согласна, со второй нет. Но очень поздно, продолжу завтра.
Сегодня в Лаборатории космических исследований состоялась встреча с редактором электронного журнала IT (предложение заместителя Губернатора Ульяновской области, министра информационных технологий Опёнышевой Светланы Владимировны).
Андрей продемонстрировал уже во второй раз, как сигнал со спутника США разворачивается в изображение земной поверхности Поволжья России. Антенна и приёмник в квартире Андрея на расстоянии нескольких километров от Лаборатории, спутник на высоте 800 км представили изображение в видимом и инфракрасном диапазоне на экране компьютера. И во второй раз представление смотрелось впечатляюще. Весь процесс дистанционного приёма и обработки сигнала прошёл без сбоев.
Ребята из Лаборатории космических услуг вместе с руководителем и редактором журнала IT сфотографировались на фоне снимка из Космоса.
"Исследование знаний учащихся гимназии №24 о космосе"
Либо вопросы – спорные, либо – риторические. Одно из двух. Для меня перечисленные вопросы – спорные, на них нужно искать ответы. Пока могу ответить с определённой уверенностью на последний из них: «Когда считать достигнутую самореализацию, в день смерти?» Не всегда. Нередко пик самореализации приходится не на момент смерти, а на гораздо более ранний момент времени. Нужно рассматривать конкретного человека с конкретно прожитой жизнью.
Суть Ваших рассуждений сводится к одному: социально-психологическая реальность гораздо сложнее и неоднозначнее, чем физическая. В ней действуют законы Жизни, которые задают физически маловероятные события. Но это не значит, что социально-психологическая реальность непознаваема. Неоднозначные и небесспорные явления и понятия нужно постигать путём соотнесения их со своими внутренними, глубинными скрепами личности, проецируя внешний мир на внутренний и обратно. В этом – специфика познания в гуманитарной сфере, в отличие от познания физического мира. А, может быть, это – новый уровень методики познания, который обогатит и методы познания физического мира?
А если считать, что социально-психологическая реальность (и, в частности, феномен счастья) непознаваемы и не имеют объективного содержания, то и смысл любой деятельности теряется. Зачем к чему-то стремиться, если любое наше действие может быть кем-то оценено, как отрицательное и вместо счастья и осознания выполненного долга мы получим разочарование. Мало ли примеров, когда деятельность даже выдающихся людей поначалу осуждали, а их самих – позорили, проклинали и распинали, а затем (часто после смерти) – превозносили и превращали в «святых»?
Значит, Вы, при случае, готовы идти по первому пути? Или я не совсем точно понял Вашу позицию?
А второй вариант представляется Вам лукавым... И я представляю – почему. Я понимаю, что поколению, выросшему на либерализме и демократии, трудно представить, что «на нашей планете есть существа», которые мудрее сообщества учёных и инженеров. Либерализм и демократия (и выражающая их философия постмодернизма) отрицают саму идею иерархии. Все равны и все идеи равны. Они - не более, чем частные мнения. Нет ни верха, ни низа. Нет абсолютных ценностей, целей и идей. Любой глупец не только имеет своё мнение, но и равный голос с мудрецом при принятии решений. А, поскольку глупцов больше, чем мудрецов, то демократичное принятие решений по большинству голосов неизбежно сдвигает общество в сторону всё большей глупости и порока. Весь пафос Ваших слов как раз и направлен на то, что руководят учёными и инженерами отнюдь не лучшие, а избранные в результате либерально-демократических процедур (или подобия таковых). Но ведь идеальное общество (по Платону) - это не демократия, а аристократия в смысле власти лучших.
Как найти этих самых лучших и как поставить их у кормила общества? Это – проблема. В истории были попытки её решения, поскольку у людей есть подспудное понимание глубинной правоты этого подхода к своему жизнеустройству. Например – наследственная монархия, когда считалось, что монарх – помазанник Божий и его положительные качества передаются по наследству. Или передача благодати через рукоположение священников по цепочке, начиная от самого Христа. Кажется, эти варианты оказались несостоятельными. Нужны новые идеи, новые подходы в направлении поиска новой аристократии.
А какова тема исследования ребят?
Невероятное нередко путают с маловероятным. Чаще всего, по причине собственной малообразованности. Так, малообразованный человек может посчитать чудом (в смысле невероятного события) и затмение Солнца, и полёт метеора, и падение сгорающей первой ступени ракеты-носителя. А всё потому, что, вследствие ограниченности личной физической картины Мира данного человека, он не может найти этому явлению объяснения. И чаще всего, вводит ещё более невероятные, но понятные ему, сущности, которые, по его убеждению, объясняют явление. Гораздо реже – ищет объяснение в научной литературе.
Реже (но этот вариант гораздо интереснее!) маловероятное называют невероятным по причине объективной ограниченности знания в данный момент времени и в данном обществе. Тогда чудо иногда ещё называют аномальным явлением. Однако, если люди в этой ситуации (а с ней напрямую сталкиваются, в основном, передовые умы своего времени) руководствуются научным методом, они не будут скатывать в явно абсурдные и ещё более невероятные объяснения, а будут реально продвигать знание.
Вообще мысль об ограничении «технонауки». Вот мнение философа, готовящего других философов
Кутырев В.А. пишет:
"Дьявол тоже творит! Пора сбросить технонауку с пьедестала избранности, расценивая как иногда необходимый, а иногда вредный род занятий. Духовным ядром должен стать союз философии с религией ради борьбы с произволом научного разума."
...............................................
"история не учительница, а надзирательница... она ничему не учит, а только наказывает за незнание уроков". Ключевский
Лена! Молодец! Очень замечательные афоризмы. Из них можно сдедать вывод - философы рады занять почти освободившуюся нишу, которую долгое время занимала святая инквизиция. И известные слова Ключевского прямо к месту!
Не могу пройти мимо, особенно когда поминают словом.
Лунный грунт, судя по статье геолога, http://meteorite.narod.ru/proba/stati/stati86.htm, работает на науку, построена селенохронологическая шкала. Ученые ссылаются на данные и Аполлонов, и советской "Луны" и не видят в них противоречий. Малые цифры в граммах, видимо, объясняются тем, что это был обмен - 30 грамм нашего грунта на 29 американского, а просто на временные исследования его выдавали и побольше, но с возвратом.
На счет американского лунного грунта есть множество исследований, выставленных на различных сайтах. Скепсиса по поводу даже не исследования, а просто существования американского лунного грунта в объявленных количествах столько, что здесь обсуждать эту тему просто не имеет смысла. Противоречий между нашим лунным грунтом и американским предостаточно. Американский лунный грунт сейчас - это атрибут веры. Никаких реальных подтверждений почти нет. Для просмотра множества фактов можно посмотреть здесь: http://bolshoyforum.org/forum/index.php?board=30.0. Приведена дискуссия длиной в несколько лет.
Пилотируемую космонавтику в будущем убедительно хоронил, как я помню, сам Виктор Михайлович, говоря о том, что человек в принципе не вынесет ускорения и торможения, которые будет развивать межзвездный корабль =). Так что внутри него будет точно не человек. Сурдин упоминает еще о радиации, которая высока в открытом космосе и для защиты от нее надо 2-3 метра металла. Интересно, правильна ли такая оценка?! Если да, то ее не вынесет и электроника.
Я удивлен, что мои объяснения по поводу невозможности фотонных звездолетов, о которых высказывались специалисты еще тогда, когда я ходил в первый класс, восприняты как "убедительное захоронение пилотируемой космонавтики" мной. Более того, сложности с фотонными ракетами не в ускорении и торможении, а в обеспечнии безопасности от столкновений с межзвездной средой. Это лишь означает, что необходимо придумывать нечто более сложное, чем фотонная ракета для полетов к ближайшим звездам, не говоря уже о полетах к удаленным объектам в Космосе. Что же касается суждений Сурдина (кстати, он мой сокурсник), то я не только не разделяю его точку зрения, но являюсь активным противником ее. Я не сильно хотел вступать здесь в дискуссию, поскольку все противоречия и ограниченность суждений Сурдина были отмечены практически во всех выступлениях при обсуждении лекции. При этом его аргументация очень непрофесиональна с точки зрения космонавтики. Может он и замечательный астроном, но допустил целый ряд ляпов в отношении развития космонавтики.
Что же касается его общей идеи о ненужности пилотируемой космонавтики, я все же скажу пару слов. Во-первых, как не трудно видеть, вся аргументаций сводится к мысли, что автоматы могут сделать очень много. Кто бы спорил? Но, как понимает и сам автор данного суждения, этого недостаточно. Нужно как-то доказать, что автоматы могут сделать больше, чем человек, или, на худой конец, столько же, сколько человек. На чем базируются все такие доказательства, если человек в дальний космос не летал? Думаю, что все догадались - на полетах американцев на Луну! Точнее на сравнении того, что сумели сделать американцы, якобы побывав шесть раз на Луне, с тем, что сделали советские ученые с помощью нескольких беспилотных зондов и двух Луноходов. Это доказательство можно было воспринимать как существенное, если бы не глубокие сомнения в том, что американцы таки были на Луне. А вот тут большие проблемы.
Я не буду обсуждать всю такую аргументацию. Опять отсылаю к обсуждению на Большом форуме: http://bolshoyforum.org/forum/index.php?board=30.0. Однако одним из аргументов, объясняющих, почему американцы на Луне не были, является отсутствие значимых научных результатов этой самой дорогой в истории науки программы (или аферы, если угодно). Если бы американцы реально были на Луне, то багаж сведений о нашей космической соседке был бы настолько грандиозным, что наши пару килограмм грунта и телевизионные картинки Луны были бы просто смешными по сравнению с информацией, доставленной людьми. Это подтвердят первые же реальные пилотируемые экспедиции на ее поверхность. Человек не ограничится сбором камушков и показом езды на луномобиле на фоне одних и тех же декора-....э-э-э гор. Именно поэтому до сих пор нет ни одной реальной экспедиции на Луну. Иначе весь блеф американцев всплывет как известно что. Вот это во-вторых.
Пилотируемая космонавтика просто необходима для того, чтобы исследовать на месте то, что происходит в космосе. Я понимаю, что это дорого, но без этого мы мало что будем знать о космосе. Напомню замечательную фразу из Соляриса. "Человеку не нужен космос. Человеку нужен человек. Человек лишь хочет раздвинуть Землю до границ космоса". И это - правильно! Но позвольте, как же мы можем раздвигать Землю до границ космоса, не летая туда?
Посмотрев материалы о центре "Вега" в г. Железнодорожном, подпитываешься увлечённостью руководителя «Веги» Михаила Прохоровича Татарникова. Такие люди оставляют свет в душе. Чувствуется, что оборудована "Вега" своими руками в условиях ограниченных средств. Но материальный недостаток сверх компенсируется истинной одухотворённостью и искренним желанием передать эстафету знаний.
Столько много первых мест в конкурсе "Эра фантастики" ! Не сомневаюсь, что все участники заняли только призовые места. И ещё более уверена, что все этого достойны. География участников - провинция и периферия относительно Москвы. Москвичей почти нет, но зато столько ребят из районных центров и посёлков. Глубинка вытянет Россию.
Уважаемая Полина. Я критикую не Все. Я реалист и критикую только глупость и невежество, количество которых на телевидении, давно превысило все разумные пределы. Или Вы считаете, что оно просвещает? Несет доброе и вечное?
Чудо - это физически невероятное событие. Поэтому чудес в природе не бывет.Чудеса - они в головах верующих.
Жизнь, это, конечно, не результат лотереи. Но и не результат чуда. Это - закономерность.
В этом году соляристы вновь посетили Вегу.
Евгений, не могу с тобой согласиться. Конечно, непосредственная данность для нас – это текущий момент времени, настоящее, в том числе и осознание, ощущение счастья или несчастья в этом моменте времени.
Однако, мысль человеческая (на то она и мысль) вырывается за пределы непосредственно данных нам ощущений. Она абстрагируется и отрывается от непосредственной данности опыта. В этом – её несомненная сила по сравнению с неосмысленной психической деятельностью низших животных.
Поэтому, даже если мы счастливы в настоящий момент времени, мысленный взор, брошенный в прошлое или будущее, может отравить нам это ощущение. Но, может быть и наоборот: в настоящий момент времени мы несчастны, но надежда и уверенность в будущем, мечта, а также осмысление пройденного пути, могут дать нам ощущение счастья.
Я пояснил то, как я понимаю чудо. Чудо - это физически маловероятное событие. В нашей Вселенной Жизнь - средоточие чудес. Поэтому, Жизнь не могла возникнуть в результате лотереи.
Видео мне разонравилось до того, как я прочитала о финансовой позиции автора видео. В данном случае эти два факта не связаны.
Уважаемый guryan.
Давайте для начала хотя бы посмотрим телепередачу, о которой Sol просто проинформировал всех участников сайта. Вы упорно создаёте себе имидж абсолютного критика Всего.
Sol пишет в комментарии:
Вы просили уточнить понятия счастье и долг. Вполне достаточно Вашего определения. Поступок Сергея Солнечникова не обязательно приведёт к улучшению группы солдат, ради которых он пожертвовал своей жизнью. Солдат, который не смог выбросить гранату из окопа, находится в критической ситуации: сам стремится уйти из жизни. Подробностей я не знаю, но вряд ли другие солдаты не будут его обвинять. В военной части комиссия проверяет, почему учения проходили не с учебными, а боевыми гранатами.
Примеров из жизни и литературы можно привести достаточно, когда настоящий подвиг одного человека не изменил людей к лучшему, ради которых он жертвовал своей жизнью.
Создание атомной бомбы можно считать самореализацией учёных - теоретиков и экспериментаторов? Известны конкретные имена. Они достигли счастья в момент успешного взрыва? Достиг счастья Борис Березовский, когда был самым богатым человеком в России и имел влияние на президента? Счастливы сейчас Владимир Путин и Андрей Фурсенко? Что они будут чувствовать через несколько лет? Когда считать достигнутую самореализацию, в день смерти?
Конечно, это риторические вопросы. Я их привожу, чтобы лишний раз убедиться, что нет бесспорных определений таких понятий как счастье.
Оно настраивается. Там на видео видно.
Вы имеете в виду краудфандинг? А если забыть про его финансовую позицию, программа становится лучше?
В свободной стране, каждый имеет право на добровольное сумасшествие (ц)
Уважаемая Полина, я этого никогда не забываю, и всегда высказываю только свое мнение.
Кстати, у вас есть какие-нибудь претензии к моим высказываниям? Может я проповедую тут мистику или средневековое мракобесие? Или насаждаю какую-нибудь новую религию? Все мои утверждения, при желании, легко проверяемы. При желании...
А Вы сами-то абсолютно уверены, что никогда не будете разделять мое мнение?
Уважаемый Sol. Чудеса - это прерогатива Библии, а случайность - лотерей. Вселенная - это то, что есть вообще. Это материя, и она безначальна и неуничтожима. Она не может возникать из ничего, и исчезать в никуда...
Возможно, это не логично, но первое мнение изменилось. В создание видео вложены время, интеллект и профессионализм, но оно получилось холодным для восприятия. Реальные фотографии звёздного неба, Млечного пути, но остаётся ощущение опасности и враждебности окружающего мира. Не выдержаны реальные масштабы расстояний между Солнцем и планетами и размерами этих тел. В этом видео нет Жизни. Воспринимается как рассмотрение Солнечной системы бездушным роботом, который нажимает клавиши мышки (характерный звук во время просмотра) и никаких эмоций. Слишком частое нажатие клавиш воспринимается как стрельба.
Земля нарезана на кусочки-государства, которые можно подвигать. Музыкальное сопровождение не добавляет спокойствия. Возможно, автор проекта и умелый компьютерщик, но не физик и психолог. Идея образовательной программы вызывает поддержку, а вот реализация благих намерений...
Весь Интернет переполнен желанием информировать, но далеко не всякая информация оказывает положительное воздействие. Но окончательное отторжение добавил перевод с английского языка на русский финансовой позиции автора видео.
А я и не говорил, что они не различаются. Родственные, но различные. Они относятся к разным уровням социальной системы. Хотелось бы уточнить их общепринятые значения, раз это является Вашим аргументом. А главное - как Вы решаете для себя обозначенную Вами же проблему о счастье или несчастье майора Солнечникова? Мои рассуждения выше - это мой вариант её решения. А каков Ваш?
И ещё почему-то исчезла возможность настройки - в каком порядке смотреть комментарии и сколько комментариев располагать на странице. У меня было 300. Сейчас явно меньше. Это - неудобно.