Лаборатория космических исследований

Ульяновская секция Поволжского отделения Российской Академии Космонавтики им. К. Э. Циолковского

Ульяновский Государственный Университет
Последние комментарии
  • Можно ли создать гравитационный двигатель в настоящее время?   8 лет 12 недель назад

    Надежда Лещенко пишет:
    Вы просили формулу и сам закон - я вам предоставила.  

    И что в ответ?  -- Конец разговора.  Потому что ерунда и примитив.

    Уважаемая Надежда Андреевна!

    Я хорошо понимаю Ваши эмоции. Написал что-то значимое и очень интересное для тебя, "а в ответ - тишина...". Я сам нередко сталкиваюсь с этим, в том числе и на данном сайте. Прочитал лекцию, а в ответ - ни вопросов, ни записок. Об этом тоже писалось на данном сайте. Конечно, это разочаровывает. Однако, нужно понимать, что не всем в данный момент времени интересно то, что для пишущего и говорящего представляет огромный интерес. Это не должно приводить Вас к выводу о том, что написанное Вами - ерунда. Нужно понимать, что разные люди находятся на разных уровнях, в разных фазах и на разных направлениях развития. И, очень редко можно найти человека, развивающегося синфазно с Вами и/или соответствующего Вам по уровню и направлению. Всё это нужно спокойно принимать как данность и делать соответствующие выводы, но никак не разочаровываться в себе и продолжать своё развитие.

    Однако, нужно учитывать возможность такого варианта, что человек может хотеть ответить, но у него в данный момент не хватает времени на это или, что ещё более важно - нет вдохновения на ответ по этой теме в данный момент времени. Здесь я уже плавно перехожу к себе. У меня есть желание продолжить беседу с Вами, поскольку мне интересны нестандартные ходы мысли. У меня постепенно вызревает ответ Вам на предыдущий Ваш пост. Однако, в последние дни я занят другими делами, и у меня пока не было вдохновения писать Вам. Я никогда не пишу текст, если у меня нет вдохновения. Потому, что без него текст получается натянутый, угловатый, плохой, а всё это доставляет мне моральные страдания. Обычно, если нет вдохновения отвечать сразу на текст собеседника, я пробегаю глазами этот текст, как бы "загружая" его в подсознание. Затем, некоторое время он там "варится" сам. Иногда отдельные "аппетитные куски" от этой "варки" всплывают в сознание для коррекции некоторых формулировок ответа. И, когда появляется время и вдохновение, я сажусь за компьютер и на одном дыхании пишу ответ, обнаруживая в подсознании готовые куски текста, порой сам удивляясь новым выводам, которые приходят именно в момент написания ответа (или они появились во время его подсознательного обдумывания?).

    Такому методу работы меня научили ещё школьные и вузовские олимпиады. Нас учили, что если встретил сложную задачу, которая никак не решается, не нужно застревать на ней, а нужно идти дальше, решать следующие задачи, а потом - вернуться к ней и, если повезёт, обнаружить в подсознании если не решение, то, хотя бы, новые подходы к её решению. Этот приём настолько часто выручал меня, что стал важной составляющей общего метода моей интеллектуальной работы

    Вот так же я работаю и с перепиской. И сейчас я временно взял паузу, хотя мне хотелось бы продолжить диалог с Вами. Моё молчание не означает отрицательную оценку Вас. Иногда я молчу днями и неделями, а потом в сознание всплывает ответ, который я пишу собеседнику. Так что, мне не хотелось бы, чтобы Вы полностью уходили с сайта

  • Можно ли создать гравитационный двигатель в настоящее время?   8 лет 13 недель назад

    Добрый день, уважаемые физики.  

    Вы просили формулу и сам закон - я вам предоставила.  

    И что в ответ?  -- Конец разговора.  Потому что ерунда и примитив.  Кстати, выдержано условие РАН  на подачу заявки - использованы хорошо известные законы.

    Ладно, все это - ерунда. В мире много других физиков. Кто-нибудь да поймет, что я предлагаю, и предложит мне сотрудничество.

    Даже если вы во все институты и на все форумы дадите отрицательную характеристику этому закону, найдутся где-нибудь за рубежом те, кто поймет суть.  Я пойду на сотрудничество, но буду сожалеть, что приоритет не за Россией.

    Благодарю вас за внимание и попытку понять - и прощаюсь.  Сюда я больше не буду заходить. Всего вам доброго!

    У уважением, Надежда  Андреевна Лещенко

  • Будущее создается сегодня. Встреча со школьниками в лицее № 40 при УлГУ   8 лет 13 недель назад

    Согласен. Только словосочетание "восходящее преобразование" заменил бы на слово развитие.

  • Будущее создается сегодня. Встреча со школьниками в лицее № 40 при УлГУ   8 лет 13 недель назад

    Согласен со многим.

    Все и врач и учитель и психолог должны быть настоящими. У древних народов, если больной приходил к врачу и видел в его глазах сомнение-он уходил от него. Врач не уверен. Значит его собственная сила не проявит себя и он мало поможет. И никакая надежда на искусственные меры не поможет эффективно.

    И действительно созвучность и любовь при любых процессах помощи очень важны. Как в ролике про стоячие волны. Рисунок образуется в созвучности. И именно она дает легкость слоев для взаимопроникновения мысли. Невероятно экономит энергию общения и любого взаимодействия. Большинство взаимных сочетаний, образуемых в созвучии гармноничны и естественны.сильны и жизнеспособны, 

    Что касается сознания и тестов.

    Скорость процессов. Мысль в глубинных слоях может быть очень быстрой.  Скорее всего так и есть-чем глубже, тем быстрее, стремительнее.. Но вот ее осознание , в силу  богатства и сложности мысли, ее фундаментальности (не путать с неподвижностью), колебания верхних по отношению к ней слоев (сомнений, старых конструкций, возмущений, заблуждений, текущего восприятия и т.д.), осознание происходит медленно и требует времени. Вот почему часто возникает ощущение, что ты что-то уже знаешь, это уже есть, но выразить пока не можешь. Чем более подвижно и проработано сознание, тем такие касания  и сам процесс осознания происходят чаще и быстрее. И святость тут не обязательна. Много случае, когда новые идеи приходили постоянно далеко не самым моральным людям. Но, они умели давать сознанию канал для такой работы. Настраивать его. Или вернее д о п у с к а т ь  т а к у ю  в о з м о ж н о с т ь.  Однако, подлинно сильные мысли, основополагающие для Мира требуют и соответствующей готовности, способности их и принять и осмыслить. И осознание некоторых мыслей может требовать годы, десятилетия, всю жизнь. Возможно, и не одну. Задачи бывают очень разные. Мне кажется, мы были бы сильно удивлены если бы увидели все неизмеримое богатство неосознанных нами мыслей). 

    По поводу скорости вопросов. Да, скорее, чтобы  испытуемый не думал над этими вопросами, не усложнял/наслаивал ответ. Но уже он подготовил конструкты сознания, которые способны отреагировать на этот вопрос. Конечно, не специально для задания из теста. Как механизм для реакции. Представь, что в глубине сознания происходят очень тонкие и мощные процессы. Как магма они дают нечто поднимающееся выше. И это нечто все более застывает. Со временем слагает рельеф, свои пути, населенные пункты свой рисунок. Вот это и есть та почва, которую определяет тест-готовое содержание. Для ответа борозды могут по-разному сложиться (если вопрос не знаком),  но , все же это будут существующие борозды. И такому сознанию достаточно быть просто теплым и изредка, часто под влиянием сильных потрясений, вдруг взрываться и менять устоявшийся ландшафт. Но человек не замечает, что необновляемый ландшафт страеет, почва стареет, как и сам рисунок. Творческое сознание-постоянно взрывается. Это вулкан, а в самой мощной форме-огненное сознание, когда не существует постоянной поверхности и то, что есть- подобно Солнцу или кипящей магме. Оно само задает соседнее содержание (окружающим сознаниям и структурам) и обретает временную форму, сообразно соединяясь. с внешним воздействием. Кипящая магма сталкивается с внешним холодом-застывает в какой-то точке. Создает ландшафт. Ландшафт живет ровно столько, сколько есть воздействие. Исчез холод-исчез ландшафт, растопился. Т.е. это сознание всегда адекватно ситуации. И креативность-это прежде всего полная адекватность ситуации.

     

  • Будущее создается сегодня. Встреча со школьниками в лицее № 40 при УлГУ   8 лет 13 недель назад

    Grin пишет:
    Феномен жизни не информационный (хотя я не понимаю, что понимать под информацией), а сущностный.

    Забавная цитата! 1) Ты не понимаешь, что понимать под информацией, но отрицаешь информационную природу жизни. 2) Ты говоришь, что феномен жизни не информационный, а сущностный, тогда как я говорю, что сущность жизни - информационность. :)

    О сущности и определениях - см. "Три методологических вопроса" (вопрос №1).

    Grin пишет:
    Возможно рассматривать и неорганическую природу как живую, но живущую по своим законам и скоростям ... Более того, мы обнаружим не только чисто не/органические формы, но и бесчисленные варианты их симбиоза, где грань даже для привычного понимания будет достаточно условной

    О количестве, качестве и границах - см. "Три методологических вопроса" (вопрос №2).

    Grin пишет:
    Человека обманывает его восприятие-мы привыкаем все  трактовать из своей скорости процессов.

    Об антропоцентризме и рассуждениях по аналогии - см. "Три методологических вопроса" (вопрос №3).

    Как я вижу, эти вопросы должны быть адресованы не только UFOLats, но и тебе.

  • Будущее создается сегодня. Встреча со школьниками в лицее № 40 при УлГУ   8 лет 13 недель назад

    Насколько я понял, ты говоришь о том, что сами глубинные процессы могут быть и медленными (и, чаще всего, такими и бывают - ты согласен с этим?), но вот их результаты могут уже храниться в "быстрой памяти", к которой должен обратиться тестируемый. Однако, это предполагает, что тестируемый уже когда-то думал над вопросами теста и нашёл ответы, которые хранятся у него в памяти. Однако, это далеко не всегда имеет место, особенно в случае детей. Например, когда у ребёнка спрашивают, "Согласен ли ты с тем, что ты избегаешь общения со взрослыми, поскольку они относятся к тебе, как к маленькому, а ты сичтаешь себя взрослым?", то это - достаточно сложносочленённый вопрос, ответ на который достоин целого сочинения. Ребёнок может и не иметь на него готового ответа и начать лихорадочно вспоминать ситуации, анализировать, искать ответ. А, поскольку у детей с развитостью этих интеллектуальных процессов не всё хорошо, тестируемый может, в качестве основания для ответа, внутренне сослаться на вчерашнее событие, когда папа назвал его маленьким, тогда как анализ многих других, более ранних событий склонили бы его к противоположному выводу. Но, у него нет времени (и даже - интеллектуальных возможностей) вспомнить и сопоставить их все.

    Кстати, и у многих взрослых ситуация с интеллектом и продуманностью ответов на важные вопросы тоже оставляет желать лучшего.

    Зачем, всё-таки требуется быстрота ответов? У меня такое подозрение - для того, чтобы не успела включиться "защита от вопроса", т.е., чтобы тестируемый не успел обдумать - к чему клонит этот вопрос и не успел придумать такой вариант ответа, который для него более приятен (т.е., обходит какие-то болезненные для него моменты), а не тот, который более объективен. Но, с другой стороны, если он уже заранее обдумал ответ на этот вопрос, это обдумывание тоже могло внести коррективы в ответ в плане того, что ответ более приятен, чем объективен.

    Поэтому, вообще, тестирование через сознание (особенно, через собственное сознание тестируемого) - не лучший вариант глубинного тестирования. Точнее, оно требует учёта работы сознания, его стремления обойти болезненные признания, закрыв их различными психологическими защитами и т.п. В идеале - необходимо стремление самого тестируемого разобраться в себе, не затушёвывая противоречия, "острые углы", а, наоборот - выявляя и обостряя их и разбираясь в их причинах. А для этого требуется знающий и опытный психолог, к которому тестируемый испытывает доверие, основанное на уважении за то, что тот лучше него разбирается в глубинной психологии и стремится помочь ему развиться в этом направлении (а не просто раскритиковать и высмеять его). По-сути, речь идёт о том, что тестирующий является уважаемым учителем психологии (или, как говорят проще - "учителем жизни" - см. пост об отношении ученика к учителю), а тестируемый - его любимым учеником (см. пост об отношении учителя к ученикам), стремящимся познать себя, переменить своё мышление (совершить метанойю - покаяние, чтобы делать меньше ошибок - огрехов). К сожалению, в реальной ситуации психологического тестирования и психологической помощи это далеко не всегда имеет место...

    P.S. Напрашивается ещё одно интересное обобщение. Врач должен быть любимым и уважаемым учителем глубинной биологии и медицины для любимого и уважаемого ученика - больного, который пришёл не за оформлением больничного, но - желает разобраться в причинах своей болезни. Только тогда лечение будет успешным. Недаром, кажется у индусов, есть такой принцип, что врач не должен лечить больного, который ему психологически неприятен, неблизок. В этом случае, лечение не пойдёт впрок. А у нас - любой врач обязан принять любого пациента за 10 минут. Массовость медицины, смешение, винегрет, социальная энтропия...

  • Будущее создается сегодня. Встреча со школьниками в лицее № 40 при УлГУ   8 лет 13 недель назад

    Вот что еще. Духовная работа и деятельность подразумевает внутреннее настоящее восходящее преобразование самого существа. В нашем случае-исследователя. Если такое происходит в процессе ученого поиска, то это духовная деятельность. Тем более, если такое преобразование касается и других.

  • Будущее создается сегодня. Встреча со школьниками в лицее № 40 при УлГУ   8 лет 13 недель назад

    Переход от физического уровня к более высоким-это только один видимый виток движения. Восток говорит как о нисхождении духа в материю, так и о его обратном движении-одухотворении материи.

    Феномен жизни не информационный (хотя я не понимаю, что понимать под информацией), а сущностный. Существующий и действующий-более замедленно действующий в глубинах материи и восходяще деятельностный феномен по мере духовного роста.

    Возможно рассматривать и неорганическую природу как живую, но живущую по своим законам и скоростям. Человека обманывает его восприятие-мы привыкаем все  трактовать из своей скорости процессов. Более того, мы обнаружим не только чисто не/органические формы, но и бесчисленные варианты их симбиоза, где грань даже для привычного понимания будет достаточно условной.

  • Будущее создается сегодня. Встреча со школьниками в лицее № 40 при УлГУ   8 лет 13 недель назад

    Мне кажется, стоит говорить не о скорости самих мыслей, процессов, а скорости их осознания. Не только телесные реакции могут быть рефлекторными. Мышление тоже значительно рефлекторно. Мы часто даже не осознаем, что мыслим по накатанной рефлекса-это происходит быстро и "всплывает в сознании" легко. Да, многие тесты определяют слой наработанного мышления, как наиболее устойчивого. Велика ли его ценность? Когда как. Но, так или иначе-это готовый продукт. А ты говоришь о глубинных процессах. Чтобы изучить глубинный процесс, тест должен быть очень гибким. Лучшее-это другой человек. Потом -тесты проективные, со свободным содержанием, опять же + грамотный специалист.

     

  • Будущее создается сегодня. Встреча со школьниками в лицее № 40 при УлГУ   8 лет 13 недель назад

    Теперь противоположный вопрос - какие бывают отношения ученика к учителю? Здесь я вижу 2 основных варианта.

    1) Отношение к учителю, как к средству достижения каких-либо личных целей. Например, работая с ним, я (так думает ученик) получу хорошие оценки, дипломы, поступлю в престижный вуз, стану кандидатом, доктором, академиком и т.п. Или - стану хорошим специалистом, мастером, вследствие чего получу престижную и высокооплачиваемую работу.

    2) Отношение к учителю, как к проявленному идеалу. Т.е., я вижу в учителе некоторые очень ценные для меня свойства в развитом виде, а у меня они не развиты, но я всеми силами стремлюсь их развить. Я рассматриваю их как идеал, к которому только стремлюсь, а учитель уже в значительной степени обладает (является) им. Поэтому я: а) уважаю за это учителя: б) стремлюсь через общение с ним, быстрее обрести эти свойства, "причаститься" им. В более сложном случае, это - не отдельные свойства, а некие Идеи, Эйдосы, которым в большой степени причастен учитель, а ученик только хочет "причаститься" этому грандиозному "идейному Миру", в котором уже живёт учитель.

  • Можно ли создать гравитационный двигатель в настоящее время?   8 лет 13 недель назад

    я вполне согласна с таким заголовком - просто не знала, как пойдет переписка и что мне скажут. Благодарю за подсказку

  • Можно ли создать гравитационный двигатель в настоящее время?   8 лет 13 недель назад

    Относительно скорости, при которой происходит изменение агрегатного состояния тела с переходом в поле, спорить не буду. Возможно, она действительно, меньше

    Универсальный Единый закон Гравитации/полей

    У любого вращающегося тела или системы, произведение радиуса вращения на квадрат скорости тела, движущегося свободно по орбите с этим радиусом, есть величина постоянная и неизменная, характерная для данной вращающейся системы.   V 2 R= K  

    VR= cons   где

    V  есть первая космическая скорость на данном радиусе

    R  есть расстояние до оси вращения.

    Самый простой вывод формулы  

    Я взяла условие свободного движения тела по орбите - mgh=mV1 массы сокращаются, потому что тело одно.  g тоже уходит - вес тела неизменен
    или  gh=V2
     
    Если взять одно и тоже тело, но на разной высоте относительно Земли, то получим две формулы. Для удобства возьмем одно расстояние h=R1- радиус Земли, и второе  -  h+R=R2   подставляем в формулу, получаем две такие формулы:  gR1 =V12      gR2 = V22     составим пропорцию, не забывая - отношение скоростей обратно пропорционально отношению расстояний от центра вращения, или величине радиусов. Получим:
     R1/ R2 = V22 V12      или R1V2 =R2V1= К
    Главная ошибка Кеплера - он брал ДВА разных тела и на ДВУХ разных орбитах.  и брал периоды вращения.  Нужно было брать одно тело - этот закон еще тогда бы был открыт.
    Закон универсален, потому что ему подчиняются ВСЕ вращающиеся тела и системы. Соотношения тоже везде постоянны. 
     
    Речь идет именно о поле (любом) в данном случае - гравитационном.   

    Необходимо  несколько изменить понятие источника гравитации. Сейчас вон, смотрю и читаю - чего только нет!  Не существует и все, гравитация!

    Гравитации ПОДВЕРЖЕНЫ ВСЕ тела   -  верное выражение     

    ГРАВИТАЦИЕЙ  обладают только   вращающиеся тела.  Главное условие гравитации  и источник ее.

    Данная формула позволяет точно рассчитать скорость тела в любой точке орбиты, без коррекции.

    Далее, вы скажете на каком основании - дальнейшие мои расчеты - отвечаю сразу. Вот здесь я иду по факту - поле гравитации, как и любое другое - сфера.  Причем, сфера спиральная, т.е, слоистая, но слои не отдельны друг от друга, а имеют сектора перехода с орбиты на орбиту.  А это значит, что имеются области, в которых тела идут по орбите как планеты, если тело оказывается между орбит - оно обязательно попытается стать на ближайшую.  Коэфф. соотношения этих орбит - корень из двух, деленный на два - примерно 0,7, или соотношение космических скоростей.

    Луна только потому не падает на Землю, а Земля на Солнце, что они находятся на РАЗРЕШЕННЫХ орбитах.

    Спутники же наши находятся в межорбитальном пространстве - поэтому без постоянной коррекции падают на землю  

  • Можно ли создать гравитационный двигатель в настоящее время?   8 лет 13 недель назад

    Sol :

    не могли бы Вы переименовать данную тему во что-то более соответствующее её содержанию? Мы ведь не добрый день обсуждаем. :)

    Замечание справедливое. Но это, скорее, вопрос к автору Надежде Лещенко. Пока изменение названия темы можно считать временным.

  • Можно ли создать гравитационный двигатель в настоящее время?   8 лет 13 недель назад

    Надежда Лещенко пишет:
    Я говорю об одной инерциальной системе. Против СТО ничего не имею. Наоборот.

    Что Вы тогда имеете ввиду, говоря, что "скорости света разные в разных системах"?

    Надежда Лещенко пишет:
    Из Второго з-на Кеплера есть следствие,из которого вытекает  совершенно новый закон Стабильности Любого Вращающегося тела, Этот закон дает возможность расчетов гр.двигателя, и вообще, много чего.  И он говорит - у ВСЯКОГО ТЕЛА/СИСТЕМЫ, ИМЕЮЩЕГО СОБСТВЕННУЮ ОСЬ ВРАЩЕНИЯ СУЩЕСТВУЕТ ВЕЛИЧИНА ХАРАКТЕРНАЯ ДЛЯ ЭТОГО ТЕЛА/СИСТЕМЫ, ПОСТОЯННАЯ И НЕИЗМЕННАЯ.  Вот эта величина и есть отправная точка для гравитации. Для Солнечной системы она равна 1,32х1011    км/сек2  

    Для Земли, соответственно, =394000км/сек2

    Как Вы получаете эти "характерные величины"? Предъявите формулу для вычисления.

     

    Напоминаю также свои вопросы

    1) Почему именно при скорости света тела распадаются на поля? Может быть, этот распад наступит при гораздо меньших скоростях? При чём тут свет?

    2) Как из формулы Е=мс2 следует, что "при скорости света все переходит в энергию, или поле".

  • Можно ли создать гравитационный двигатель в настоящее время?   8 лет 13 недель назад

    Я говорю об одной инерциальной системе. Против СТО ничего не имею. Наоборот.

    Что касается Стабильного Существования Системы - здесь вы не совсем правы.  Из Второго з-на Кеплера есть следствие,из которого вытекает  совершенно новый закон Стабильности Любого Вращающегося тела, Этот закон дает возможность расчетов гр.двигателя, и вообще, много чего.  И он говорит - у ВСЯКОГО ТЕЛА/СИСТЕМЫ, ИМЕЮЩЕГО СОБСТВЕННУЮ ОСЬ ВРАЩЕНИЯ СУЩЕСТВУЕТ ВЕЛИЧИНА ХАРАКТЕРНАЯ ДЛЯ ЭТОГО ТЕЛА/СИСТЕМЫ, ПОСТОЯННАЯ И НЕИЗМЕННАЯ.  Вот эта величина и есть отправная точка для гравитации. Для Солнечной системы она равна 1,32х1011    км/сек2  

    Для Земли, соответственно, =394000км/сек2   

    Просто мы смотрим на одни и те же процессы из разных окон.

  • Жизнь, как космический феномен   8 лет 13 недель назад

    UFOlats пишет:
    В своё время я написал небольшую заметку на тему жизни. :) Много с той поры (2001 !)  воды утекло. Но, думаю, идею вы поймете. Ссылка -

    http://www.ufo.lv/rus/articles/author/2001/?3502

    P.S. Что касается "мозгового штурма", то я только ЗА!

    Отлично! Твою статью я в ближайшее время внимательно проработаю. А пока - три общих методологических вопроса.

     

    1) О сущности и определении.

    Чтобы определить понятие Жизни, нам нужно из хаоса различных свойств объектов, принимаемых нам интуитивно за "живые организмы", выделить их сущность - т.е., те их главные, определяющие и общие свойства, из которых можно логически вывести (дедуцировать) все остальные. Причём, сущность должна качественно отличать их от неживых объектов (об этом более подробно - во втором вопросе). Именно описание сущности входит (должно входить!) в начало любого определения понятия на первом месте после словесного названия понятия и служебных символов и слов (типа дефиса, пробелов и слова "это"). Итак, структура определения жизни такова:

    Жизнь - это <сушностные свойства>, <второстепенные свойства>.

    По первому вопросу замечания, возражения, дополнения есть?

     

    2) О количестве, качестве и границах.

    Допустим, мы выделили некое сущностное свойство Жизни (см. пункт 1) ). Следующий вопрос - каковы его количественные границы (кстати, если его можно описать количественно), определяющие качество объекта "Жизнь"? Дело в том, что любое свойство (а особенно - сущностное), описанное количественно (а это - сегодняшний научный "мейнстрим" - стремиться всё описывать количественно и под научными законами понимать только связи между количествами - уравнения), существует в рамках определённой меры, за пределами которой уже некорректно говорить о данном объекте. Мера сущностного свойства задаёт качественную определённость данного объекта. За её пределами, согласно старому доброму закону перехода количественных изменений в качественные, происходят скачки, меняющие качество. Именно поэтому уже некорректно говорить о прежнем качестве за пределами его меры. Например, про жидкую воду можно говорить только в пределах меры свойства "температура" от 0 до 100 градусов по Цельсию (при нормальном давлении). За пределами этой меры мы будем иметь, соответственно, лёд и пар, но уже не жидкую воду. А в твоих (и не только твоих!) рассуждениях сквозит такой подход, что и камень тоже живой - только "чуть-чуть живой" и т.п. Т.е., нет чётких границ, определяющих качество феномена Жизни. Это, на мой взгляд, противоречит закону перехода количественных изменений в качественные.

    Итак, если мы найдём некое сущностное свойство Жизни, которое можно будет описать количественно, будет ли оно ограничено мерой, за пределами которой можно будет говорить о "неживом" и некой "сверхжизни", соответственно? 

     

    3) Об антропоцентризме и рассуждениях по аналогии.

    UFOlats пишет:
    Sol пишет:
    Так вот, на заданный вопрос можно ответить по аналогии с ответом на вопросы - какие у нас могут быть типы отношений между людьми? и - между людьми и животными, вплоть до самых низших? И затем - расширительно истолковать ответ на этот вопрос на отношения нас с высшим разумом. Это, по-моему, единственный надёжный путь поиска ответа на поставленный вопрос. Не факт, что ответ будет исчерпывающим. Но, другого надёжного пути у нас, по-моему, нет.

    Да, я тоже сторонник такого подхода по аналогиям. И тут мы опять сталкиваемся с тотальным антропоцентризмом людей в отношении всего живого мира. Что не есть гуд! По той простой причине, что между разумным и неразумным также существует переходная зона, в которой находится много животных.

    Просто, у нас нет другого метода (если оставить в стороне безудержное фантазирование и фонтанирование фантазиями). Конечно, исходно мы - антропоцентричны в своём познании Мира, поскольку являемся людьми. Также как туа-китяне исходно "таукитоцентричны". От этого никуда не уйти. Но ведь для развития, углубления знания от этой исходной (антропоцентричной) точки нам даны абстрактное мышление, разум и органы ощущений: чтобы мы, отталкиваясь от антропоцентризма, постепенно выявляли в хаосе свойств более общие закономерности, анализировали шум явлений и, анализируя их, абстрагируясь от неглавного, несущностного, выявляли главное, сущностное. Инструменты для этого: интуиция, анализ/абстрактное мышление, логика, опыт.

    У нас есть консенсус по третьему вопросу?

  • Жизнь, как космический феномен   8 лет 13 недель назад

    UFOlats пишет:
    Sol пишет:
    А что насчёт старого доброго принципа диалектики, гласящего, что источники развития - противоречия (вызывающие стремление их снять)? Вот они и толкают человечество.

    Т.е.противоречия есть всегда, следовательно везде и во всём мы должны наблюдать эволюционные изменения? Но это далеко не так! Муравьи, летучие мыши и много других существ замерли в эволюции на многие миллионы лет. У них давно наступил золотой век! Хотя, в ИХ жизни этих самых противоречий было и есть немеренно.

    Когда у этих существ были сильные противоречия - они достаточно быстро эволюционировали. Если ты считаешь, что сейчас у них противоречия ослабли - значит, сейчас они эволюционируют медленнее. Хотя я не уверен в справедливости суждений предыдущего предложения. Просто нам кажется (исходя из нашего человеческого масштаба времени), что эти виды остановились в развитии.

    UFOlats пишет:
    Sol пишет:
    Счастливо слетать в ад и вернуться из ада :)

    Вернулся живой и невредимый. :)

    Ты, случайно, не на чемпионат Европы по футболу летал?

    Кстати, поздравляю тебя с прошедшим Днём рождения! Насколько я помню, он у тебя - где-то в этих числах.

  • Космическое сознание. Обращение.   8 лет 13 недель назад

    zhvictorm пишет:
    ...факт, что в начале каждого столетия, начиная с семнадцатого века, человечество переживало научный скачок. Каждый раз, что-то радикально менялось во взглядах ученых на природу. Так что нет оснований думать, что так же не будет и в этом столетии.

    Коперниканская революция началась во второй половине 16 века. Можно, конечно, с натяжкой сказать, что она вступила в свою более широкую фазу в начале 17 века. Сюда, конечно, можно присовокупить рождение научного (эмпирико-индуктивного) метода - Ф.Бэкон, Галилей, но также и рационализм Декарта.

    Ньютоновская революция тоже началась в конце 17 века.

    В начале 19-го века революции не было. Про 19 век в революционном аспекте можно говорить, в основном, про Максвелла (а в биологии - Дарвина), но это - скорее 2-я половина его.

    В первой трети 20 века - да, произошла революция в физике.

    Так что, чёткого фактического указания на начало - первую треть 21 века, как время очередной научную революцию, я не вижу. Не говоря уже о том, что это - просто эмпирическая экстраполяция. Непонятно - какой более глубокий и общий закон за ней стоит?

  • Можно ли создать гравитационный двигатель в настоящее время?   8 лет 13 недель назад

    Надежда Лещенко пишет:
    Дело в том, что скорости света разные в разных системах.

    Если Вы говорите про разные инерциальные системы отсчёта, то специальная теория относительности (СТО) утверждает как раз обратное - что скорость света, наблюдаемая из разных таких систем одинаковая. Это - её основной постулат. СТО имеет достаточно широкую экспериментальную основу. Какие у Вас есть аргументы против неё?

    Надежда Лещенко пишет:
    Я смогу вам ответить после того, как вы мне скажете - какое условие Стабильного Существования Вращающейся Системы/тела. Поверьте, это очень важная веха в нашей переписке

    Если я правильно понял Ваш вопрос, отвечу на него так: вращающееся тело стабильно, если центробежные силы, возникающие в его частях не превышают силы сцепления между этими частями.

    Надежда Лещенко пишет:
    ...всем известна формула  Е=мс2  А по ней и выходит, что при скорости света все переходит в энергию, или поле.

    Каким образом из первого суждения следует второе?

    P.S. Просьба к администраторам - не могли бы Вы переименовать данную тему во что-то более соответствующее её содержанию? Мы ведь не добрый день обсуждаем. :)

  • Можно ли создать гравитационный двигатель в настоящее время?   8 лет 13 недель назад

    Хочу еще добавить - всем известна формула  Е=мс2  А по ней и выходит, что при скорости света все переходит в энергию, или поле.  Так что это не мое предположение

  • Можно ли создать гравитационный двигатель в настоящее время?   8 лет 13 недель назад

    Дело в том, что скорости света разные в разных системах.   Что касается распада на поля - Мы подходим к главному - вот тем новым законам, которые кому мешают понять работу полей, а кому помогают - зависит от того, как  кто воспринимает.

    Я смогу вам ответить после того, как вы мне скажете - какое условие Стабильного Существования Вращающейся Системы/тела. Поверьте, это очень важная веха в нашей переписке

  • Можно ли создать гравитационный двигатель в настоящее время?   8 лет 13 недель назад

    Надежда Лещенко пишет:
    Когда тело разгоняется до определенной скорости, то его составляющие (атомы и молекулы) тоже получают дополнительную энергию. они начинают раскачиваться сильнее.

    Уважаемая Надежда, почему именно при скорости света тела распадаются на поля? Может быть, этот распад наступит при гораздо меньших скоростях? При чём тут свет?

  • Жизнь, как космический феномен   8 лет 13 недель назад

    Sol пишет:
    Полностью поддерживаю!

    Евгений, а не мог бы ты, для затравки, сообщить свой вариант расширенного толкования понятия "жизнь"? Ты написал "...жизнь можно определить как ЛЮБУЮ СИСТЕМУ, способную к самоорганизации, эволюции, переработке информации и т.п. Размножение тут даже не так важно", но я не уверен, что это то, чего придерживаешься лично ты.

    Думаю, мы пытаемся дать очень жёсткое определение жизни как космического феномена, при этом за основу берём земное проявление жизни. А жизнь (о как!) показывает нам, что в природе нет и быть не может жёстких границ между крайностями, состояниями. Всегда наличествует (ну и словечко!)  граничная область, в которой мы наблюдаем переход одного состояния в другое. Так и с термином жизни. Камень - мёртв, а вот бабочка - живая. Так мы считаем и это очевидно, но...так ли мёртв камень. Мы с тобой несколько лет назад об этом уже рассуждали. Ведь и в камне, происходят информационные процессы, не такие как у бабочки, но они идут! Идёт своеобразная переработка информации, обрабатываются параметры внешней среды, происходят внутри камня изменения по СВОИМ законам бытия и т.п. Камень эволюционирует, крайне медленно, меняется его форма, он взаимодействуетс окружающим миром,  он даже может размножаться, путём деления на мелкие фрагменты! :) Всё абсолютно не так как у бабочки. А кто сказал, что жизнь должна проявляться только так как МЫ привыкли её восприминать?! В этом плане, можно предположить. что жизнь во Вселенной пронизывает все уровни бытия! Вот как это принять и понять, другой вопрос. Отказ от тотального антропоцентризма во всём - путь к пониманию феномена жизни!

    Sol пишет:
    А что насчёт старого доброго принципа диалектики, гласящего, что источники развития - противоречия (вызывающие стремление их снять)? Вот они и толкают человечество.

    Т.е.противоречия есть всегда, следовательно везде и во всём мы должны наблюдать эволюционные изменения? Но это далеко не так! Муравьи, летучие мыши и много других существ замерли в эволюции на многие миллионы лет. У них давно наступил золотой век! Хотя, в ИХ жизни этих самых противоречий было и есть немеренно.

    Sol пишет:
    Понятно. Но это не более фантастично, чем размышлять о том - что находится внутри чёрной дыры? А я слышал подобные доклады на серьёзных международных конференциях. Кстати, вывод доклада был таков, что внутри чёрной дыры всё почти также, как у нас. А, поскольку конференция проходила в России, то кто-то в шутку сказал, что он всегда знал, что мы в России живём в чёрной дыре :)

    А внутри ЧД,в сингулярности - лафа! Должна быть невесомость! Также как и внутри Солнца, Земли и пр. объектов. 

    Sol пишет:
    Так вот, на заданный вопрос можно ответить по аналогии с ответом на вопросы - какие у нас могут быть типы отношений между людьми? и - между людьми и животными, вплоть до самых низших? И затем - расширительно истолковать ответ на этот вопрос на отношения нас с высшим разумом. Это, по-моему, единственный надёжный путь поиска ответа на поставленный вопрос. Не факт, что ответ будет исчерпывающим. Но, другого надёжного пути у нас, по-моему, нет.

    Да, я тоже сторонник такого подхода по аналогиям. И тут мы опять сталкиваемся с тотальным антропоцентризмом людей в отношении всего живого мира. Что не есть гуд! По той простой причине, что между разумным и неразумным также существует переходная зона, в которой находится много животных.

    Sol пишет:
    Приведи свой вариант этих начальных условий.

    В своё время я написал небольшую заметку на тему жизни. :) Много с той поры (2001 !)  воды утекло. Но, думаю, идею вы поймете. Ссылка -

    http://www.ufo.lv/rus/articles/author/2001/?3502

    Sol пишет:
    Счастливо слетать в ад и вернуться из ада :)

    Вернулся живой и невредимый. :)

     

    P.S. Что касается "мозгового штурма", то я только ЗА!

  • Можно ли создать гравитационный двигатель в настоящее время?   8 лет 13 недель назад

    Вы совершенно правы - речь идет не о разогреве тела в результате трения. или подогрева извне.

    Речь идет об изменении внутреннего агрегатного состояния тела. Что я хочу сказать - все тела состоят из атомов, соединенных в молекулы и кристаллические решетки. т.е. все атомы в любом теле находятся на определенных местах - я пока говорю о твердых телах. Все атомы и молекулы в теле немного колышатся, пульсируют, вибрируют. Причина колебаний атомов та же самая, что и причина пульсаций Сонца, люфта скажем, сверл, пульсаций Земли и Вселенной. Закон этих  движений один и тот же. Когда тело разгоняется до определенной скорости, то его составляющие (атомы и молекулы) тоже получают дополнительную энергию. они начинают раскачиваться сильнее.  Потом наступает момент, когда силы, сдерживающие их, становятся слабее, чем добавочные, и наступает распад тел.  Сопроводится этот процесс неизбено нагревом самого тела. распадающиеся, разбегающиеся частицы имеют ту скорость, которую получило тело во время разгона.  Все очень просто. И уже в зависимости от условий, либо пересекут зону перехода и станут полем, или останутся в прежней системе праздношатающимися.  В общем, ни одно тело на скорости света не сохранит свое агрегатное состояние.

  • Будущее создается сегодня. Встреча со школьниками в лицее № 40 при УлГУ   8 лет 13 недель назад

    И ещё один вопрос. Мне представляется, что чем ниже уровень информационных процессов, тем в среднем медленнее они идут. Рассудок работает быстрее интеллекта и разума. Телесные реакции (например, спортсмена, бойца ушу) происходят быстрее даже рассудка - поэтому для этих людей важно "не думать", освободить сознание, сделать его "пустым". 

    Объяснить это можно, например, бОльшей сложностью высокоуровневых процессов.

    Отсюда, кстати, можно сделать интересный вывод относительно некоторых психологических тестов. А именно, когда тестирующий говорит тестируемому: "Не думайте долго над вопросами, отвечайте быстрее" - это означает, что он адресуется к быстрому, низкоуровневому мышлению? Значит, такие тесты исследуют простейшие психологические свойства. Например, ум, мудрость, творческую одарённость высокого уровня такими тестами исследовать нельзя?