Участие Силового Поля Вселенной (СПВ) в лангранжиане L = m1m2/2(m1+m2) х (r'2 + r2φ'2) + Gm1m2/r2 учтено параметром G, как коэффициентом (гравитационной постоянной), приводящем в соответствие результат взаимодействия между массами в пространстве СПВ. Только величина G по Новой Теории (НТ) является производной от плотности потенциала СПВ, как и величина самой массы, указывает не процесс притяжения, а – «прижимания»..
Если не ошибаюсь, первое слагаемое указывает на приобретение массами кинетической энергии вследствие ускоренного движения (ограниченно направленного расширения) друг к другу, где учитываются изменения плотности потенциала СПВ на переднем и тыловом фронтах масс в неявной форме. Всё же, будет более полно отражать описанное, если на язык математического представления его переведёте сами. Буду благодарен. АИР.
Здесь не столько аналогия, сколько в точности такой же механизм. Ртуть - это тяжёлые металлы ядра (никель, железо и тяжелее - в т.ч., радиоактивные, от распада которых, как предполагается, наша планета получает тепло), вода - это мантия, масло - это кора. Покидайте ещё сухариков сверху - это будут материки.
А мне вот непонятно - как это в Вашей модели в Земле всё так хорошо смазано, что слои, двигаясь друг относительно друга со скоростью в километры в секунду, не трутся, не нагреваются, не теряют скорость? Какое у Вас там масло применяется? И-20? Или И-5? Солидол и литол явно не подойдут :)
Ага, мне приводить аналогии - нельзя. Ненаучно, видите ли. А вам - можно, получается. Но ваше представление абсолютно неверное. Что в данном случае есть вода, что - масло? Ртуть мне понятно.
"И потом - зачем ему, вообще, какие-то другие часы? Он сам по себе - часы. "
Я о том и говорю. Брат 2, который как маятник мотается туда-сюда по космосу, и считает время ходками, возвращаясь, каждый раз обнаруживает катастрофическое старение (существенное, заметное на глаз изменнеие облика) Брата 1.
Пространство (как и время), согласно СТО, в каждой системе (отсчёта), вообще говоря - своё.
Система отсчета это соты с кубической ячейкой и синхронизированными часами в узлах, причем такие хрупкие соты, что любое их ускорение или встреча с гравитирующим телом разрушает их напрочь.
Вот так же, по-сути, говорят многие альтернативщики: "... пишут, пишут, лагранжев формализм, тензоры какие-то... Взять всё, да и [далее - изложение их простой теории]".
А у вас есть научное обоснование слоистого строения Земли.
Механизм гравитационной дифференции - наподобие того, как, если мы нальём в стакан воду и масло: более лёгкое масло образует верхний слой, а более тяжёлая вода - нижний. Можно ещё плеснуть туда ртути - как аналога земного ядра.
Нужно придти к соглашению, что часы у наблюдателя одни. Принципиально. Не линейка часов, а строго одни. Тогда все сходится. Коллекции часов любят коррумпированные чиновники, но на пользу им это не идет.
Формулы, кстати можно писать: $\Delta t=\frac{dt_0}{\sqrt{1-v^2/c^2}}$
За графиком полета лучше следить по мировым линиям (ссылка):
Парадокс близнецов разрешается понимаеним, почему Мировая линия Земли во втором случае прямая и наклонная.
Не у меня точки. У Тейлора и Уилера , который кстати "высказал предположение, что информация является фундаментальной концепцией физики. Согласно его доктрине "it from bit" все физические сущности являются информационно-теоретическими в своей основе".
Нет, ждать не надо (того года можно и не дождаться!). Планеты медленно расходятся: Юпитер - к Солнцу, Венера - от него. Вот - как на подобранной Вами фотографии. Плохо, что они очень низко, а в городе не с каждой высотки виден чистый горизонт. Ведь расходятся они не навсегда, а отдохнув друг от друга годик-другой и соскучившись, снова сойдутся: Солнце "следит" и не отпускает. И так многие-многие миллионы лет ...
Как всегда - согласна. Но если мы крутимся в одной так сказать, колее, то писания предков, их способ сохранения знаний очень интересен. Они шифровали факты, законы, в разных образах. А когда это все хоть немного собрать и проанализировать, то возникает интересная картина.
Вон, сейчас кричат некоторые, что квантовая физика и буддизм рвут в клочья нашу науку. Это не мое мнение, поверьте. Потому что я в восточных учениях вижу тормоз а не развитие. Они однобокие. Но и там тоже даны факты, знания, и тоже зашифрованные. Причем так зашифрованные, что и раскрыть практически невозможно их. Их учения дают плоские знания. Нет объемности. Не тот вектор направленности.
Вот только пока что я не вижу четких доказательств обоснования вращения Луны. Все построено на ФАКТАХ, и без учета теории полей. Вообще! А если учитывать влияние поля Земли - Солнце здесь АБСОЛЮТНО ни при чем - то Луна ведет себя слишком неадекватно.
Ну, а насчет трения низших слоев о более высокие - это у вас оно есть. А для меня его не существует, Потому что слои накатаны , как ком. И не трутся друг о друга. Но моя же теория - ненаучна. А у вас есть научное обоснование слоистого строения Земли.
Надежда, я во всех случаях писал об одном и том же. Просто иногда люди читают текст другого человека и извлекают из него что-то своё - не то, о чём тот писал. Я уже писал об этом, и вот этот казус с моими текстами о Кеплере и Ньютоне наглядно показал этот эффект.
Что же тогда говорить о понимании нами писаний предков. Они могли вкладывать в свои тексты со-о-овсем другие смыслы, нежели те, которые мы в них ХОТИМ увидеть в подтверждение наших идей.
Я вас просто обожаю! Заявить, что законы Кеплера выведены из законов Ньтона, а потом сказать наоборот, и не извиниться - в этом вы весь. Передернул карты и порядок.
Конечно, Ньютон жил позже Кеплера. Он вывел полученные Кеплером эмпирические законы из своих более общих законов, тем самым, логически доказав их. Наука так и развивается. Сначала интуитивно предлагаются идеи, потом они логически выводятся из более общих законов ("сверху") и обосновываются опытом ("снизу").
А такие как Вы просто предлагают (интуитивные, необычные и т.п.) идеи, но ни доказать, ни обосновать их не могут. В этом вся разница, ставящая многих альтернативщиков в стороне от науки. Ну ничего, будущий искусственный интеллект поможет и альтернативщикам (их развитию).
Вы, уважаемый Sol, много чего слышите от мен вперые. Я не удивляюсь. А вот геостационарная орбита действительно, на - одной из разрешенных орбит. Иначе спутники падали бы на Землю.
еще раз повторяю - Кеплер жил более, чем на сто лет ранее Ньютона. Кеплер ы 1571-1630.
А Вы знаете, что законы Кеплера выводятся из закона всемирного тяготения и трёх законов Ньютона? Т.е., не имеют уже такого фундаментального значения, как во времена Кеплера? Вы, наверное, просто не знали об этом, поэтому и "ломитесь в открытую дверь".
А вы знаете, что Кеплер жил на 100 лет (сто) раньше, чем Ньютон? Кеплер, годы жизни - 27 декабря 1571 - 15 ноября 1630 г.
Ньютон 4 января 1643г - 31 марта 1727г.
Так как же Кеплер мог использовать выводы Ньютона, скажите мне, ради БОГА?
В чью пользу данный аргумент?
Здесь я опять не могу не напомнить о детях, которые именно вследствие своего малого знания и малой образованности, могут задать "наивные" вопросы, которые ставят в тупик взрослых высокоэрудированных дядей. И предложить плодотворную идею, которая последним кажется совершенно глупой и бессодержательной.
И вам моя идея потому и кажется неразуной. Она ставит вас в тупик. И вы не желаете найти из него выход.
И запомните - НИКОГДА творение не станет выше ТВОРЦА. Искусственный интеллект - есть наше творение. И он НИКОГДА не сможет думать так, как думают дети, и новые идеи не сможет подать. Не надейтесь, что машина может приыгнуть выше разума человека
Значит, время - это некая отдельная субстанция, которая двигается сама по себе? Для измерения движения чего-то мы используем время - "засекаем" в нём начало и конец движения этого "чего-то". А в чём движется само время? Во "времени-2"? А в чём движется "время-2"? И так далее, до бесконечности...
да не маятник дввигается вперед, а такая субстанция, как ВРЕМЯ. Маятник - это наше изобретение, попытка как-то время поймать. А оно - есть ПОЛЕ, Я говорила, и не раз - полей очень много. Мы не знаем их все, да и не узнаем. Это не суть важно. Важно разобраться, с чем связано движение времени, его свойства. а мы здесь буксуем. Каждый на своем мнении.
часы, хронометры, маятники - это не время. Это наше субъективное понятие времени, не более. Также, как метр - это не пространство, кг это не вес, и секунда - не рвемя. Это условные понятия для удобства оперирования пространство-временными явлениями
Насчет догматизма. А что, разве нет? Зная, что третий з-н Кеплера НЕ работает для систем менее, чем из трех тел, зе него держатся, как черт за грешную душу, и не желают даже пытаться что-то изменить.
А Вы знаете, что законы Кеплера выводятся из закона всемирного тяготения и трёх законов Ньютона? Т.е., не имеют уже такого фундаментального значения, как во времена Кеплера? Вы, наверное, просто не знали об этом, поэтому и "ломитесь в открытую дверь".
Это - аргумент в пользу образования: образованный человек смотрит и мыслит шире, и не ломится в открытые двери, не изобретает велосипед. Но, он может увидеть те более глубокие проблемы в том, что знают учёные и которые они сами не осознают (по причине того, что более заняты конкретными расчётами и экспериментами, чем "мыслями о вечном").
Образованный человек - это эрудированный человек, знающий хотя бы основные достижения человеческой мысли. Но, если он не относится к ним, всего-лишь, как к опорам для дальнейшего своего развития, его эрудиция может превратиться в ерундицию, которая закроет ему путь в Будущее.
В образованности есть свой "подводные камни". Накапливая массу знаний (особенно, конкретных, близких к опыту), человек накапливает вместе с ней и инертность мышления. Масса - мера инертности не только в физике :) Недаром на последнем семинаре НИТИ профессор Баранец Н.Г. привела такой факт, что люди с плохой памятью часто являются лучшими решателями задач, чем те, у кого память хорошая (и забита доверху). Потому, что первые менее подвержены привычным, известным схемам. Здесь я опять не могу не напомнить о детях, которые именно вследствие своего малого знания и малой образованности, могут задать "наивные" вопросы, которые ставят в тупик взрослых высокоэрудированных дядей. И предложить плодотворную идею, которая последним кажется совершенно глупой и бессодержательной.
Но, здесь есть тонкая грань и сложная диалектика. Нельзя впадать в крайности бахвальства невежеством и бахвальства э(е)ру(н)дицией, в крайности приверженности традиции и новации. Обе эти крайности не свидетельствуют о мудрости. Нужно знать накопленное, но использовать его как опору для дальнейшего развития. Но, опоры не должны превращаться в оковы. Это крайне сложно - удерживать весь массив прежних знаний в виде "кипящего котла", в котором могут кристаллизовываться различные новые идеи. Для этого нужно иметь большой уровень "свободной психической энергии". И помочь здесь человеку сможет "сброс" рутинных функция памяти, интеллекта нашим помощникам - машинам. А именно, искусственный интеллект должен развиться до такого уровня, чтобы человек мог "бросать " ему разные интуитивные догадки, гипотезы, аксиомы, а тот за час, день, несколько дней делал основные логические выводы из них, сравнивал их со всем массивом человеческого опыта и сообщал человеку о возникших прорывах и проблемах. Вот это будет подлинный помощник для человека в его развитии и творческом самораскрытии! А общество совершит подлинный бросок из "царства необходимости" в "царство свободы", в Будущее.
«Вязкость» в данном случае проявляется как дополнительная плотность СПВ, которая создаётся между приближающими с ускорением массами, каковыми являются массы соответствующих областей вращающихся тел. Описание об этом приведено мною в четвёртом постулате статьи «30. ОБОСНОВАНИЕ ФОРМИРОВАНИЯ СТАБИЛЬНЫХ СИСТЕМ НЕБЕСНЫХ ТЕЛ». (Riaair.livejournal.com). АИР.
Участие Силового Поля Вселенной (СПВ) в лангранжиане L = m1m2/2(m1+m2) х (r'2 + r2φ'2) + Gm1m2/r2 учтено параметром G, как коэффициентом (гравитационной постоянной), приводящем в соответствие результат взаимодействия между массами в пространстве СПВ. Только величина G по Новой Теории (НТ) является производной от плотности потенциала СПВ, как и величина самой массы, указывает не процесс притяжения, а – «прижимания»..
Если не ошибаюсь, первое слагаемое указывает на приобретение массами кинетической энергии вследствие ускоренного движения (ограниченно направленного расширения) друг к другу, где учитываются изменения плотности потенциала СПВ на переднем и тыловом фронтах масс в неявной форме. Всё же, будет более полно отражать описанное, если на язык математического представления его переведёте сами. Буду благодарен. АИР.
Здесь не столько аналогия, сколько в точности такой же механизм. Ртуть - это тяжёлые металлы ядра (никель, железо и тяжелее - в т.ч., радиоактивные, от распада которых, как предполагается, наша планета получает тепло), вода - это мантия, масло - это кора. Покидайте ещё сухариков сверху - это будут материки.
А мне вот непонятно - как это в Вашей модели в Земле всё так хорошо смазано, что слои, двигаясь друг относительно друга со скоростью в километры в секунду, не трутся, не нагреваются, не теряют скорость? Какое у Вас там масло применяется? И-20? Или И-5? Солидол и литол явно не подойдут :)
Ага, мне приводить аналогии - нельзя. Ненаучно, видите ли. А вам - можно, получается. Но ваше представление абсолютно неверное. Что в данном случае есть вода, что - масло? Ртуть мне понятно.
Я о том и говорю. Брат 2, который как маятник мотается туда-сюда по космосу, и считает время ходками, возвращаясь, каждый раз обнаруживает катастрофическое старение (существенное, заметное на глаз изменнеие облика) Брата 1.
Пространство (как и время), согласно СТО, в каждой системе (отсчёта), вообще говоря - своё.
Система отсчета это соты с кубической ячейкой и синхронизированными часами в узлах, причем такие хрупкие соты, что любое их ускорение или встреча с гравитирующим телом разрушает их напрочь.
Закон движения двух взаимодействующих материальных объектов можно получить, составив лагранжиан системы:
$L=\frac{1}{2}\frac{m_1 m_2}{m_1+m_2}(\dot{r}^2+r^2\dot{\varphi}^2)+\frac{G m_1 m_2}{r}$
Пожалуйста, добавьте сюда Ваше Силове Поле Вселенной. Как изменится лагранжиан? Очень хочется взглянуть.
Вот так же, по-сути, говорят многие альтернативщики: "... пишут, пишут, лагранжев формализм, тензоры какие-то... Взять всё, да и [далее - изложение их простой теории]".
А у вас есть научное обоснование слоистого строения Земли.
Механизм гравитационной дифференции - наподобие того, как, если мы нальём в стакан воду и масло: более лёгкое масло образует верхний слой, а более тяжёлая вода - нижний. Можно ещё плеснуть туда ртути - как аналога земного ядра.
Нужно придти к соглашению, что часы у наблюдателя одни. Принципиально. Не линейка часов, а строго одни. Тогда все сходится. Коллекции часов любят коррумпированные чиновники, но на пользу им это не идет.
Формулы, кстати можно писать: $\Delta t=\frac{dt_0}{\sqrt{1-v^2/c^2}}$
За графиком полета лучше следить по мировым линиям (ссылка):
Парадокс близнецов разрешается понимаеним, почему Мировая линия Земли во втором случае прямая и наклонная.
Уважаемая Полина! Можно ли нам обсуждение парадокса близнецов вынести в отдельную ветку?
Не у меня точки. У Тейлора и Уилера , который кстати "высказал предположение, что информация является фундаментальной концепцией физики. Согласно его доктрине "it from bit" все физические сущности являются информационно-теоретическими в своей основе".
Нет, ждать не надо (того года можно и не дождаться!). Планеты медленно расходятся: Юпитер - к Солнцу, Венера - от него. Вот - как на подобранной Вами фотографии. Плохо, что они очень низко, а в городе не с каждой высотки виден чистый горизонт. Ведь расходятся они не навсегда, а отдохнув друг от друга годик-другой и соскучившись, снова сойдутся: Солнце "следит" и не отпускает. И так многие-многие миллионы лет ...
Как всегда - согласна. Но если мы крутимся в одной так сказать, колее, то писания предков, их способ сохранения знаний очень интересен. Они шифровали факты, законы, в разных образах. А когда это все хоть немного собрать и проанализировать, то возникает интересная картина.
Вон, сейчас кричат некоторые, что квантовая физика и буддизм рвут в клочья нашу науку. Это не мое мнение, поверьте. Потому что я в восточных учениях вижу тормоз а не развитие. Они однобокие. Но и там тоже даны факты, знания, и тоже зашифрованные. Причем так зашифрованные, что и раскрыть практически невозможно их. Их учения дают плоские знания. Нет объемности. Не тот вектор направленности.
Вы, как всегда, правы, Sol.
Вот только пока что я не вижу четких доказательств обоснования вращения Луны. Все построено на ФАКТАХ, и без учета теории полей. Вообще! А если учитывать влияние поля Земли - Солнце здесь АБСОЛЮТНО ни при чем - то Луна ведет себя слишком неадекватно.
Ну, а насчет трения низших слоев о более высокие - это у вас оно есть. А для меня его не существует, Потому что слои накатаны , как ком. И не трутся друг о друга. Но моя же теория - ненаучна. А у вас есть научное обоснование слоистого строения Земли.
Надежда, я во всех случаях писал об одном и том же. Просто иногда люди читают текст другого человека и извлекают из него что-то своё - не то, о чём тот писал. Я уже писал об этом, и вот этот казус с моими текстами о Кеплере и Ньютоне наглядно показал этот эффект.
Что же тогда говорить о понимании нами писаний предков. Они могли вкладывать в свои тексты со-о-овсем другие смыслы, нежели те, которые мы в них ХОТИМ увидеть в подтверждение наших идей.
Благодарю за признание моих знаний
Sol!
Я вас просто обожаю! Заявить, что законы Кеплера выведены из законов Ньтона, а потом сказать наоборот, и не извиниться - в этом вы весь. Передернул карты и порядок.
Уважаемая Надежда!
Похоже, Вы знаете орбиты спутников лучше всех ЦУПов Мира :)
Уважаемая Надежда!
Конечно, Ньютон жил позже Кеплера. Он вывел полученные Кеплером эмпирические законы из своих более общих законов, тем самым, логически доказав их. Наука так и развивается. Сначала интуитивно предлагаются идеи, потом они логически выводятся из более общих законов ("сверху") и обосновываются опытом ("снизу").
А такие как Вы просто предлагают (интуитивные, необычные и т.п.) идеи, но ни доказать, ни обосновать их не могут. В этом вся разница, ставящая многих альтернативщиков в стороне от науки. Ну ничего, будущий искусственный интеллект поможет и альтернативщикам (их развитию).
Вы, уважаемый Sol, много чего слышите от мен вперые. Я не удивляюсь. А вот геостационарная орбита действительно, на - одной из разрешенных орбит. Иначе спутники падали бы на Землю.
еще раз повторяю - Кеплер жил более, чем на сто лет ранее Ньютона. Кеплер ы 1571-1630.
Ньбтон 1643-1727.
Уважаемый Sol!
А вы знаете, что Кеплер жил на 100 лет (сто) раньше, чем Ньютон? Кеплер, годы жизни - 27 декабря 1571 - 15 ноября 1630 г.
Ньютон 4 января 1643г - 31 марта 1727г.
Так как же Кеплер мог использовать выводы Ньютона, скажите мне, ради БОГА?
В чью пользу данный аргумент?
И вам моя идея потому и кажется неразуной. Она ставит вас в тупик. И вы не желаете найти из него выход.
И запомните - НИКОГДА творение не станет выше ТВОРЦА. Искусственный интеллект - есть наше творение. И он НИКОГДА не сможет думать так, как думают дети, и новые идеи не сможет подать. Не надейтесь, что машина может приыгнуть выше разума человека
Значит, время - это некая отдельная субстанция, которая двигается сама по себе? Для измерения движения чего-то мы используем время - "засекаем" в нём начало и конец движения этого "чего-то". А в чём движется само время? Во "времени-2"? А в чём движется "время-2"? И так далее, до бесконечности...
да не маятник дввигается вперед, а такая субстанция, как ВРЕМЯ. Маятник - это наше изобретение, попытка как-то время поймать. А оно - есть ПОЛЕ, Я говорила, и не раз - полей очень много. Мы не знаем их все, да и не узнаем. Это не суть важно. Важно разобраться, с чем связано движение времени, его свойства. а мы здесь буксуем. Каждый на своем мнении.
часы, хронометры, маятники - это не время. Это наше субъективное понятие времени, не более. Также, как метр - это не пространство, кг это не вес, и секунда - не рвемя. Это условные понятия для удобства оперирования пространство-временными явлениями
Насчет догматизма. А что, разве нет? Зная, что третий з-н Кеплера НЕ работает для систем менее, чем из трех тел, зе него держатся, как черт за грешную душу, и не желают даже пытаться что-то изменить.
А Вы знаете, что законы Кеплера выводятся из закона всемирного тяготения и трёх законов Ньютона? Т.е., не имеют уже такого фундаментального значения, как во времена Кеплера? Вы, наверное, просто не знали об этом, поэтому и "ломитесь в открытую дверь".
Это - аргумент в пользу образования: образованный человек смотрит и мыслит шире, и не ломится в открытые двери, не изобретает велосипед. Но, он может увидеть те более глубокие проблемы в том, что знают учёные и которые они сами не осознают (по причине того, что более заняты конкретными расчётами и экспериментами, чем "мыслями о вечном").
Образованный человек - это эрудированный человек, знающий хотя бы основные достижения человеческой мысли. Но, если он не относится к ним, всего-лишь, как к опорам для дальнейшего своего развития, его эрудиция может превратиться в ерундицию, которая закроет ему путь в Будущее.
Но, здесь есть тонкая грань и сложная диалектика. Нельзя впадать в крайности бахвальства невежеством и бахвальства э(е)ру(н)дицией, в крайности приверженности традиции и новации. Обе эти крайности не свидетельствуют о мудрости. Нужно знать накопленное, но использовать его как опору для дальнейшего развития. Но, опоры не должны превращаться в оковы. Это крайне сложно - удерживать весь массив прежних знаний в виде "кипящего котла", в котором могут кристаллизовываться различные новые идеи. Для этого нужно иметь большой уровень "свободной психической энергии". И помочь здесь человеку сможет "сброс" рутинных функция памяти, интеллекта нашим помощникам - машинам. А именно, искусственный интеллект должен развиться до такого уровня, чтобы человек мог "бросать " ему разные интуитивные догадки, гипотезы, аксиомы, а тот за час, день, несколько дней делал основные логические выводы из них, сравнивал их со всем массивом человеческого опыта и сообщал человеку о возникших прорывах и проблемах. Вот это будет подлинный помощник для человека в его развитии и творческом самораскрытии! А общество совершит подлинный бросок из "царства необходимости" в "царство свободы", в Будущее.
«Вязкость» в данном случае проявляется как дополнительная плотность СПВ, которая создаётся между приближающими с ускорением массами, каковыми являются массы соответствующих областей вращающихся тел. Описание об этом приведено мною в четвёртом постулате статьи «30. ОБОСНОВАНИЕ ФОРМИРОВАНИЯ СТАБИЛЬНЫХ СИСТЕМ НЕБЕСНЫХ ТЕЛ». (Riaair.livejournal.com). АИР.