Лаборатория космических исследований

Ульяновская секция Поволжского отделения Российской Академии Космонавтики им. К. Э. Циолковского

Ульяновский Государственный Университет
Последние комментарии
  • Трехмерная панорама Млечного Пути   14 лет 30 недель назад

    Да! Интересно было бы спросить Алексея Александровича о том, что же он имеет ввиду. Я аналогичные заявления от москвичей уже слышал. Однако каждый раз не совсем ясно - что же они подразумевают под "провинциальной" наукой. Это остается неясным поскольку, по всей видимости, они не очень хотят кого-то обидеть.

    Но у меня сложилось определенное представление о том, что же все-таки надо понимать под "провинциальной" наукой. Скорее всего - это научная деятельность, связанная не c передовыми (читай - модными) направлениями науки, а с направлениями в каком-то смысле устаревшими и упрощенными к текущему моменту времени. Если посмотреть на ту же гравитацию и космологию, то можно увидеть, что отдельные группы занимаются из года в год какими-то старыми задачами, выяснением в них каких-то  малозначимых деталей (с современной точки зрения), а потому кажущимися архаичными. Однако реальность всегда преподносит сюрпризы. Как говорят, новое - это хорошо забытое старое! Поэтому совершенно однозначно утверждать, что старые задачи  и вроде бы малозначимые детали - это архаизмы, весьма опасно. Можно очень серьезно ошибиться. Кроме того, такими архаичными задачами занимаются не только на периферии, но и в Москве, и в Питере, и , я думаю, даже в Оксфорде. Поэтому термин "провинциальная наука" очень не точный, но имеющий некоторый нехороший оттенок.  Поэтому этот термин я бы не употреблял. Однако что-то все же есть в упреках данного рода. И это что-то я бы сформулировал так.

    Плохо, когда какая-то группа занимается вроде бы устаревшими задачами (что по себе и не плохо), но в рамках очень узкой постановки задачи, для которой трудно найти реальное применение. Поэтому лучше говорить об узости научных взглядов и работ группы, а не о "провинциальности". 

     

  • Лунная страница   14 лет 30 недель назад

    Вот есть отличный виртуальный атлас Луны. Его можно скачать  и установить бесплатно.

    ru:start [Virtual Moon Atlas]

    Есть возможность проводить виртуальные измерения длин прямо на поверхности Луны.

  • Лунная страница   14 лет 30 недель назад

    Так точно. По траектории получается так: объект начинает движение со стороны кратеров Геркулес и Атлас и затем пересекает Кратер Бюре, после чего  пролетая мимо Кратера Аристотель ускоряясь уходит через Море Холода.

  • Лунная страница   14 лет 30 недель назад

    Значит, вот правильное расположение видео и примерная траектория объекта:

  • Лунная страница   14 лет 30 недель назад

    Sol пишет:

    AstroStarSky пишет:
    Да изображение перевёрнутое,  но не настолько, чтобы до такой степени. Просто лево и право, но как объект двигался вверх, так и двигается. Можно по лунной карте сравнить, например по кратеру ТИХО.
    А где у Вас кратер Тихо? Он же - в южном полушарии Луны, а у Вас (если изображение не перевёрнуто сверху вниз) показано северное?

    Имел ввиду, что по видео и по кратеру тихо определить как повёрнуто видео.

    В итоге по-нормальному, события в вырезанном видео, на самом деле, происходят в северо восточном полушарии луны и объект так и движется вверх.

  • Лунная страница   14 лет 30 недель назад

    На полном видео очень хорошо видно кратер

    По данной ссылке на лунной карте он под номером 60

    http://www.astronet.ru/db/print/msg/1197906

    Тем более кратер ТИХО один его с другим невозможно перепутать.

    Прямо над кратером ТИХО начинаются лунные моря, вот стоп кадр из фильма

    Ошибки не может быть... это точно кратер ТИХО

    Тут можно посмотреть почему это точно кратер ТИХО:

    http://depositfiles.com/ru/files/1lpglhpa4     (графический файл)

     

  • Лунная страница   14 лет 30 недель назад

    И, кстати, средняя скорость его на 2-м участке в этом случае (если объект вблизи Луны) будет, как известно, 90 его размеров (648 км.) за 4 секунды или 162 км/сек. А если движение на этом участке считать равноускоренным и полагать, что он разгоняется от 0 до 324 км/сек. за 4 секунды, то ускорение будет 81000 м/с^2 или 8265g! Какая конструкция выдержит такие перегрузки?

    Но, допустим, что это - цельный камешек (шар) диаметром 7200 метров с плотностью 5000 кг/м^3 (средняя плотность астероидов). Его объём: 4 * pi * r^3 / 3 = 4 * 3,14 * 3600 м ^ 3 / 3 = 2 * 10^11 м^3. Масса: 2 * 10^11 м^3 * 5000 кг/м^3 = 10^15 кг. Чтобы разогнать такую массу с нулевой скорости до 324 км/сек. нужна энергия mv^2/2 = 5,2 * 10^25 Дж. Такую энергию человечество потребит (при нынешнем уровне потребления) за 112000 лет. Или это - энергия 250 миллионов «царь-бомб» (по 50 мегатонн каждая).

  • Лунная страница   14 лет 30 недель назад

    AstroStarSky пишет:
    Да изображение перевёрнутое,  но не настолько, чтобы до такой степени. Просто лево и право, но как объект двигался вверх, так и двигается. Можно по лунной карте сравнить, например по кратеру ТИХО.
    А где у Вас кратер Тихо? Он же - в южном полушарии Луны, а у Вас (если изображение не перевёрнуто сверху вниз) показано северное?

  • Лунная страница   14 лет 30 недель назад

    Media Player Classic, можно скачать последнюю версию.

    Очень удобный проигрыватель видео файлов, можно изменить скорость воспроизведения видео и просмотреть видео покадрово. Рекомендую.

  • Лунная страница   14 лет 30 недель назад

    Видео закачалось вот ссылки:

    На ютубе:  http://www.youtube.com/watch?v=olIZSE7y0UM    (качество отвратительное, наверно ютубе еще под себя конвертирует, но видео полное)

    На закачках:  http://www.getzilla.net/files/1349138/mvi_6537_konvertirovannoe_.avi.html  (270mb)

  • Лунная страница   14 лет 30 недель назад

    Да изображение перевёрнутое,  но не настолько, чтобы до такой степени. Просто лево и право, но как объект двигался вверх, так и двигается. Можно по лунной карте сравнить, например по кратеру ТИХО. 

    Тут можно посмотреть карту Луны и убедиться что видео не верх с низом перевёрнуты, а только лево и право

    http://www.astronet.ru/db/print/msg/1197906

  • Лунная страница   14 лет 30 недель назад

    Наблюдение прям в Москве и производилось, в городских условиях с балкона

  • Лунная страница   14 лет 30 недель назад

    Значит, наблюдение производилось недалеко от Москвы?

  • Лунная страница   14 лет 30 недель назад

    Так изображение перевёрнутое? Значит, объект двигался с ускорением вниз? Виктор Михайлович, это ответ на один из Ваших вопросов.

  • Лунная страница   14 лет 30 недель назад

    По поводу движений. Управлял джойстиком по часовой стрелке, до появления объекта было описано 2 окружности и если бы не объект, то возможно была бы и третья окружность, когда объект появился в порыве удивления не в ту сторону повернул объектив, т.к. по идее изображение перевёрнутое. Т.е. на самом деле объект двигался не вправо в итоге как на видео, а на самом деле влево. Поэтому в момент, когда объект попал в поле зрения и удивил меня, не в ту сторону повернул объектив. А так намеренных действий не предпринимал, просто ползал объективом по Луне по часовой стрелке.

    Видео в данный момент загружается, как загрузится пришлю ссылку, если не выйдет на youtube размещу

     

     

  • Лунная страница   14 лет 30 недель назад

    Добрый вечер.

    Какие нужны данные, всё что смогу предоставлю:

    место с которого производилось наблюдение, если верить GPS компасу:

    55^0 51' 24" С

    37^0 25' 32" В

    Луну наблюдал на 130^0 ЮВ

    Над горизонтом где-то примерно 20^0 (20 градусов)

    Высота над уровнем моря примерно 140м

    Время появления объекта было примерно в 3:25

  • Лунная страница   14 лет 30 недель назад

    AstroStarSky пишет:
    Мне всё равно остаётся непонятным как в конце видимого движения объекта, если это например голубь или воробей, происходит моментальное ускорение, которое в несколько раз превосходит первоначальное движение объекта, по логике вещей у них должны быть дополнительных несколько крыльев или какой-то искусственный двигатель что ли :)

    Да, на конечном этапе движения объект испытывает ускорение, но, всё-же, не моментальное. Его я связываю (в рамках данной гипотезы) с тем, что он временно перестал сопротивляться ветру и ветер ускорил его движение.

    AstroStarSky пишет:
    При личном наблюдении сложилось ощущение, что объект передвигается непосредственно над поверхностью Луны, мне до сих пор не ясно, это тень или сам объект, а если это например тень от объекта, то колыхание лично сам могу попробовать объяснить тем, что тень от объекта повторяет поверхность Луны, а так как поверхность неровная с кратерами, впадинами и т.п., то, соответственно, это будет выглядеть как колыхание или полёт бабочки, например.

    Да, мы обсуждали это в ЛКИ. По идее, в этом случае должен быть и объект и его тень. Если объект настольно далеко, что не виден (за пределами поля зрения), то вряд ли от него будет такая чёткая тень. Или, может быть, он очень низко над поверхностью так, что сливается со своей тенью?

    Уточните, пожалуйста, данные о высоте Луны над горизонтом. Моя оценка в 17 градусов соответствует реальности? И ещё: почему перед появлением объекта камера поднимается вверх как раз к месту, где летит объект? Вы это сделали сознательно?

    AstroStarSky пишет:
    Полное видео могу выложить на файлообменник, чтобы можно было лучше разглядеть объект, лучше всего наблюдать на большом экране или если есть возможность на проекторе.

    Если можно, выложите и дайте ссылку. Только сделайте его размером не 1.68 Гб, а хотя бы мегабайт 100, а то у меня трафик ограничен.

    А вообще, мне, может быть, не меньше других хочется, чтобы это было искусственное тело, особенно внеземного происхождения. Однако, логика научного исследования и принцип Оккама требуют, чтобы мы сначала перебрали объяснения, исходя из известного, и лишь при невозможности дать адекватное объяснение, вводили новые сущности. Так, если мы слышим за окном цоканье копыт, логичнее сначала предположить, что это – лошадь, а не зебра. Или, тем более – не подкованный бегемот. :) Вот когда гипотезы лошади или зебры по каким-то причинам не сработают, можно подумать и о бегемоте. Но не сразу. :)

  • Лунная страница   14 лет 30 недель назад

    zhvictorm пишет:
    Но думаю, что даже для голубя или букашки величина ускорения будет очень приличной, да еще и с жестко заданным направлением ускорения.

    Не думаю, что перегрузки были бы очень большими на скоростях в единицы метров в секунду. Тем более, мы же не знаем дальнейшую судьбу птички. Она могла погибнуть от перегрузок, поэтому её и понесло ветром в конце видео.

    zhvictorm пишет:
    Ускорение проходило вверх, т.е. в сторону от Земли.

    Воздушные потоки локально могли быть направлены как угодно.

    zhvictorm пишет:
    Кстати! А рассчитай размер объекта, если он находился над Луной. Это можно сделать по размерам кратеров, над которыми объект пролетал.

    Проще – по видимому диаметру Луны на моём мониторе: 240 мм. Объект – 0,5 мм. Следовательно, он в 480 раз меньше Луны: 3476 км./480 = 7,2 км. Нехилый «лунный голубь»! :) По размерам это мог бы быть астероид, но астероиды так не летают...

  • Лунная страница   14 лет 30 недель назад

    Добрый вечер.

    Да ощущение было, т.е. обычно похожие объекты наблюдал по телевидению или в интернете, а тут увидел собственными глазами, конечно был удивлён.

  • Лунная страница   14 лет 30 недель назад

    Илья! Неплохой анализ. Я еще подумаю тоже.

    В общем, у меня сразу вызвало некоторое недоверие гипотеза о том, что это птица или букашка. Расстояние до нее должно быть очень большим по ощущению. Это ты и показал. Можно еще попробовать вычислить ускорение в конце записи, пользуясь той или иной гипотезой. Понятно, что если это над Луной объект двигался, то ускорение будет просто чудовищным. Но думаю, что даже для голубя или букашки величина ускорения будет очень приличной, да еще и с жестко заданным направлением ускорения. Объект не болтало, что можно было бы ожидать от объекта с крыльями. При ускорении голубь или букашка должны были бы использовать крылья. Ускорение проходило вверх, т.е. в сторону от Земли.  Но при использовании крыльев должен смещаться центр тяжести голубя. Вот это должно быть как-то заметно на видео. Но я этого не вижу.

    Кстати! А рассчитай размер объекта, если он находился над Луной. Это можно сделать по размерам кратеров, над которыми объект пролетал.

  • Лунная страница   14 лет 30 недель назад

    Уважаемый AstroStarSky!  Отвечаю на Ваш вопрос. Взбодрили Вы сайт.

    Что имеется в виду под особым воздействием?

    Например, неземного происхождения или не связанное с известными ощущениями, которые воспринимаются органами чувств человека. Не хотелось сразу разрушать загадочность события.

    На одной конференции космологов я была свидетелем, когда взрослые солидные мужчины полночи на берегу Волги зажигали огни для пришельцев Внеземных цивилизаций. Они были такими счастливыми, только жалели, что было мало свечей, придумали какой-то особый способ сигнала. Правда, это было после банкета.

  • Лунная страница   14 лет 30 недель назад

    Уважаемый Максим!

    Я передал ролик профессиональным астрономам. Вполне возможно, это их заинтересует.

    Обычно астрономы профессионалы относятся к таким записям достаточно скептически. Но посмотрим, что они скажут. Анализ, сделанный Ильей, вполне добротный. Ему необходимы дополнительные данные. Могли бы вы их предоставить ему. Сам я не очень верю, что это мог быть голубь или, скажем, какая-то букашка. Видно, что движение коррелировано с элементами поверхности Луны и совершенно странно выглядит большое ускорение объекта в конце записи. В общем, я конечно, могу ошибаться, но все-таки,  это похоже что-то над Луной.

  • Лунная страница   14 лет 30 недель назад

    Что имеется в виду под особым воздействием? 

  • Лунная страница   14 лет 30 недель назад

    Так как сам не математик по образованию, то сначала мне, конечно, сложновато вникнуть в формулы и в научные выражения, но вообщем картина ясна. Мне всё равно остаётся непонятным как в конце видимого движения объекта, если это например голубь или воробей, происходит моментальное ускорение, которое в несколько раз превосходит первоначальное движение объекта, по логике вещей у них должны быть дополнительных несколько крыльев или какой-то искусственный двигатель что ли :) Но расчёты всё-таки впечатляют, обязательно их изучу получше, спасибо большое... 

    P.S. При личном наблюдении сложилось ощущение, что объект передвигается непосредственно над поверхностью Луны, мне до сих пор не ясно, это тень или сам объект, а если это например тень от объекта, то колыхание лично сам могу попробовать объяснить тем, что тень от объекта повторяет поверхность Луны, а так как поверхность неровная с кратерами, впадинами и т.п., то, соответственно, это будет выглядеть как колыхание или полёт бабочки, например. Полное видео могу выложить на файлообменник, чтобы можно было лучше разглядеть объект, лучше всего наблюдать на большом экране или если есть возможность на проекторе.

  • Лунная страница   14 лет 30 недель назад

    В тот момент, когда мельком его увидел, меня на секунду парализовало

    крышу мне тогда реально снесло.

    А если было действительно особое воздействие?