Уважаемый So1! По сути вы задали два интересных астрофизических вопроса и сопроводили их очень подходящими иллюстрациями.
Первый – о природе корональных дыр, второй – о том, почему они видны на снимках, сделанных в ультрафиолете. Отвечать удобнее в обратном порядке.
В солнечной атмосфере температура возрастает от самого нижнего слоя, фотосферы, до самого верхнего слоя, короны. В фотосфере всего 6 тысяч градусов Кельвина, поэтому максимум излучения в непрерывном спектре приходится на видимый и инфракрасный диапазоны (снимок в континууме). Корона, у которой температура достигает 1-2 миллионов градусов, в основном излучает в ультрафиолете и рентгене (снимки Солнца в соответствующих линиях спектра). Поэтому изучение различных образований в короне в основном производится c космических станций.
Замечательный метод спектрогелиограмм позволяет получать не только изображения, но и физические характеристики процессов, происходящих на различных уровнях в атмосфере Солнца.
О корональных дырах. Плазма, истекающая из короны, увлекает за собой и магнитное поле. Поэтому чаще всего она имеет вид петель, опирающихся на корону. Так как магнитные поля оснований петель имеют противоположные знаки, то по одной стороне петли плазма вытекает из Солнца, а по другой втекает в него. Над активными образованиями петли вытягиваются и уходят далеко в межпланетное пространство. Из-за взаимодействия с межпланетным веществом большая часть плазмы рассеивается, поэтому возвратные потоки гораздо слабее исходящих. В случае корональных дыр петли могут достигать границ Солнечной системы, а петли расположены так, что земной наблюдатель смотрит на Солнце вдоль восходящей ветви. Устремляясь по радиальным силовым линиям магнитного поля, плазма попадает в более разреженные слои короны, расширяется и остывает до 0,8 миллиона градусов. Поэтому основания таких петель выглядят темнее окружающего фона.
По поводу теневой гипотезы, видимое пархание-полёт тела может быть связанным?
1) С повторением лунного рельефа.
2) Слабые-слабые облака, которые могли вызвать видимое пархание, например как бабочка.
Не исключено.
AstroStarSky пишет:
Если ещё включить фантазию :), то возможно (если предполагать, что это какой-то инопланый аппарат, с точки зрения фантазии) что данное небесное тело имеет москировку, т.е. полупрозрачный вид. Этим впринципе можно объяснить почему не видно самого объекта, а видно только тень. Ну это только фантазия :)
Да разве поймёшь этих инопланетян? :) Летают, маневрируют, порхают, маскируются... Никакой логики! :)
По поводу теневой гипотезы, видимое пархание-полёт тела может быть связанным?
1) С повторением лунного рельефа.
2) Слабые-слабые облака, которые могли вызвать видимое пархание, например как бабочка.
Если ещё включить фантазию :), то возможно (если предполагать, что это какой-то инопланый аппарат, с точки зрения фантазии) что данное небесное тело имеет москировку, т.е. полупрозрачный вид. Этим впринципе можно объяснить почему не видно самого объекта, а видно только тень. Ну это только фантазия :)
Насколько я понимаю, если мы окружим заряд детектором так, что у фотона не будет вероятности достигнуть наблюдателя с Земли, то и фотона не будет, и наблюдатель не будет видеть излучение и не будет знать о существовании заряженной частицы.
О заряженной частице он будет знать до эксперимента. Поглощённый фотон он, конечно, не увидит, но он будет знать о его существовании по взрыву аппарата.
leon пишет:
А для детектора заряженная частица не излучает.
Почему же тогда детектор сработает? Или он не сработает и в системе отсчёта, связанной с аппаратом ничего не произойдёт, он будет дальше лететь целым и невредимым, а с Земли мы увидим фейерверк?
Я имею ввиду фейнмановский интеграл по траекториям. Популярное объяснение можно прочитать в этой книге Ричард Фейнман, «КЭД — странная теория света и вещества». М., Наука, 1988 г., 144 с. ISBN 5-02-013883-5 Фотонам посвящена вторая лекция.
Насколько я понимаю, если мы окружим заряд детектором так, что у фотона не будет вероятности достигнуть наблюдателя с Земли, то и фотона не будет, и наблюдатель не будет видеть излучение и не будет знать о существовании заряженной частицы. А для детектора заряженная частица не излучает. Я не берусь объяснитьквантовую логику распространения фотона и откуда он знает, что он не должен взаимодействовать с детектором.
Судя по чёткости и яркости точки (по сравнению с остальным изображением) на фото IMG_6854.JPG, я склоняюсь к тому, что это - артефакт, обусловленный неким процессом в ПЗС-матрице Вашей камеры. Я слышал, что такое может возникать при попадании в матрицу частицы космических лучей.
Не понял мысль. Вы хотите сказать, что фотон может пролететь мимо детектора? Да, есть такая вероятность. Тогда окружим заряд замкнутой поверхностью, покрытй изнутри светочувствительным материалом, который и будет детектором. Тут уж фотон никак не пролетит мимо неё.
А про Фейнмана: приведите конкретно - что он сказал про фотоны (и, по возможности - где и на какой странице). В дискуссиях лучше выкладывать конкретные аргументы на стол. Я же не буду сейчас перечитывать всего Фейнмана в поисках Вашего аргумента.
На видео был не опознанный, а тут на фото совсем не опознанный:) Что это за чудо мало представления имею. В очередной раз решил поделиться наблюдениями. Если никто не против буду продолжать интересными моментами делиться с вашим сайтом.
Сегодня ночью было более менее ясно, удалось пофотографировать. Программа показала, что в моём обзоре должна быть Большая туманность в созвездии Андромеды, решил её поймать в свой объектив. Искал её больше часа и нашёл. Позже, когда просматривал кадры обнаружил неивестный светящийся объект, что это не знаю, спутники по этой траектории не пролетали, если верить программе.
...стоя на Земле мы заметим излучение, но детектор на аппарате ничего регистрировать не будет.
Допустим, детектор стоит в аппарате не справа, а снизу от заряда. И мы стоим внизу на Земле, смотрим вверх на аппарат, ждём, пока он упадёт на нас.:) Фотон излучился зарядом и полетел к нам в глаз, а по пути - попал в детектор.
Энергия тоже разная была. И легкий вариант тоже присутствовал. Дорого само обслуживание многоразового корабля. Да, Буран существенно дешевле шаттла, но все равно дорого.
По Гинзбургу да, стоя на Земле мы заметим излучение, но детектор на аппарате ничего регистрировать не будет. Мне кажется, когда говорят, что заряженная частица излучает, это означает взамодействие с её полем, при этом сама заряженная частица не изменяется.
Для миссий на МКС гораздо дороже, если оценивать стоимость запуска, сравнивая ракету-носитель "Союз-ФГ" с "Энергией". Возможно, будет выгоднее при доставке крупногабаритных и тяжелых грузов.
Вопрос интересный, почитал по этому поводу статью Гинзбурга, которую упоминал Виктор Михайлович. Данный аппарат, как я и думал, никакого парадокса не представляет, здесь заряд относительно детектора всегда будет неподвижным в любой системе отсчёта, а значит никакого излучения не зарегистрирует, поэтому аппарат не взорвётся.
Ну знаете, Союз он конечно от Р-7 идет, но сегодня это совершенно другой корабль, который к тому же постоянно совершенствуется. Так что про старость говорить не стоит.
Я думаю, вряд ли бы его закрыли по техническим причинам, скорее по экономическим, но всё-таки "Буран" был совершеннее, и безопаснее и работал бы, как часы. А вот если бы продолжили программу, то шаттлы точно бы списали после "Колумбии" в 2003 году. И тогда бы мы возили американцев, кроме "Союзов", ещё и на "Буране".
Да их не понять
Надо их ещё поймать
Заруку или в объектив
Прям научный позитив :)
Логика-то есть, но мало чем подкреплённая и обоснованная. А без логики некуда.
Корональные дыры.
Уважаемый So1! По сути вы задали два интересных астрофизических вопроса и сопроводили их очень подходящими иллюстрациями.
Первый – о природе корональных дыр, второй – о том, почему они видны на снимках, сделанных в ультрафиолете. Отвечать удобнее в обратном порядке.
В солнечной атмосфере температура возрастает от самого нижнего слоя, фотосферы, до самого верхнего слоя, короны. В фотосфере всего 6 тысяч градусов Кельвина, поэтому максимум излучения в непрерывном спектре приходится на видимый и инфракрасный диапазоны (снимок в континууме). Корона, у которой температура достигает 1-2 миллионов градусов, в основном излучает в ультрафиолете и рентгене (снимки Солнца в соответствующих линиях спектра). Поэтому изучение различных образований в короне в основном производится c космических станций.
Замечательный метод спектрогелиограмм позволяет получать не только изображения, но и физические характеристики процессов, происходящих на различных уровнях в атмосфере Солнца.
О корональных дырах. Плазма, истекающая из короны, увлекает за собой и магнитное поле. Поэтому чаще всего она имеет вид петель, опирающихся на корону. Так как магнитные поля оснований петель имеют противоположные знаки, то по одной стороне петли плазма вытекает из Солнца, а по другой втекает в него. Над активными образованиями петли вытягиваются и уходят далеко в межпланетное пространство. Из-за взаимодействия с межпланетным веществом большая часть плазмы рассеивается, поэтому возвратные потоки гораздо слабее исходящих. В случае корональных дыр петли могут достигать границ Солнечной системы, а петли расположены так, что земной наблюдатель смотрит на Солнце вдоль восходящей ветви. Устремляясь по радиальным силовым линиям магнитного поля, плазма попадает в более разреженные слои короны, расширяется и остывает до 0,8 миллиона градусов. Поэтому основания таких петель выглядят темнее окружающего фона.
1) С повторением лунного рельефа.
2) Слабые-слабые облака, которые могли вызвать видимое пархание, например как бабочка.
Не исключено.
Да разве поймёшь этих инопланетян? :) Летают, маневрируют, порхают, маскируются... Никакой логики! :)
По поводу теневой гипотезы, видимое пархание-полёт тела может быть связанным?
1) С повторением лунного рельефа.
2) Слабые-слабые облака, которые могли вызвать видимое пархание, например как бабочка.
Если ещё включить фантазию :), то возможно (если предполагать, что это какой-то инопланый аппарат, с точки зрения фантазии) что данное небесное тело имеет москировку, т.е. полупрозрачный вид. Этим впринципе можно объяснить почему не видно самого объекта, а видно только тень. Ну это только фантазия :)
Я имею ввиду фейнмановский интеграл по траекториям. Популярное объяснение можно прочитать в этой книге Ричард Фейнман, «КЭД — странная теория света и вещества». М., Наука, 1988 г., 144 с. ISBN 5-02-013883-5 Фотонам посвящена вторая лекция.
Насколько я понимаю, если мы окружим заряд детектором так, что у фотона не будет вероятности достигнуть наблюдателя с Земли, то и фотона не будет, и наблюдатель не будет видеть излучение и не будет знать о существовании заряженной частицы. А для детектора заряженная частица не излучает. Я не берусь объяснить квантовую логику распространения фотона и откуда он знает, что он не должен взаимодействовать с детектором.
Кстати интересная версия, тоже слышал
Судя по чёткости и яркости точки (по сравнению с остальным изображением) на фото IMG_6854.JPG, я склоняюсь к тому, что это - артефакт, обусловленный неким процессом в ПЗС-матрице Вашей камеры. Я слышал, что такое может возникать при попадании в матрицу частицы космических лучей.
Я не против. :)
Не понял мысль. Вы хотите сказать, что фотон может пролететь мимо детектора? Да, есть такая вероятность. Тогда окружим заряд замкнутой поверхностью, покрытй изнутри светочувствительным материалом, который и будет детектором. Тут уж фотон никак не пролетит мимо неё.
А про Фейнмана: приведите конкретно - что он сказал про фотоны (и, по возможности - где и на какой странице). В дискуссиях лучше выкладывать конкретные аргументы на стол. Я же не буду сейчас перечитывать всего Фейнмана в поисках Вашего аргумента.
На видео был не опознанный, а тут на фото совсем не опознанный:) Что это за чудо мало представления имею. В очередной раз решил поделиться наблюдениями. Если никто не против буду продолжать интересными моментами делиться с вашим сайтом.
Фотон, квантовой объект, грубо говоря он не будет взаимодействовать с чем не должен взаимодействовать, лучше всего об этом прочитать у Фейнмана.
Везёт Вам на неопознанные летающие объекты! :)
Добрый вечер.
Сегодня ночью было более менее ясно, удалось пофотографировать. Программа показала, что в моём обзоре должна быть Большая туманность в созвездии Андромеды, решил её поймать в свой объектив. Искал её больше часа и нашёл. Позже, когда просматривал кадры обнаружил неивестный светящийся объект, что это не знаю, спутники по этой траектории не пролетали, если верить программе.
тут оригинальные фото: http://www.getzilla.net/files/1352219/tumannost_andromedy.zip.html
фото сделаны в 2:38
А что самое дорогостоящее в этом процессе? Восстановление теплозащиты?
Допустим, детектор стоит в аппарате не справа, а снизу от заряда. И мы стоим внизу на Земле, смотрим вверх на аппарат, ждём, пока он упадёт на нас.:) Фотон излучился зарядом и полетел к нам в глаз, а по пути - попал в детектор.
Энергия тоже разная была. И легкий вариант тоже присутствовал. Дорого само обслуживание многоразового корабля. Да, Буран существенно дешевле шаттла, но все равно дорого.
По Гинзбургу да, стоя на Земле мы заметим излучение, но детектор на аппарате ничего регистрировать не будет. Мне кажется, когда говорят, что заряженная частица излучает, это означает взамодействие с её полем, при этом сама заряженная частица не изменяется.
Для миссий на МКС гораздо дороже, если оценивать стоимость запуска, сравнивая ракету-носитель "Союз-ФГ" с "Энергией". Возможно, будет выгоднее при доставке крупногабаритных и тяжелых грузов.
Но относительно поверхности Земли (или другого тела, на которое падает аппарат) заряд внутри него движется ускоренно, а значит - должен излучать?
Вопрос интересный, почитал по этому поводу статью Гинзбурга, которую упоминал Виктор Михайлович. Данный аппарат, как я и думал, никакого парадокса не представляет, здесь заряд относительно детектора всегда будет неподвижным в любой системе отсчёта, а значит никакого излучения не зарегистрирует, поэтому аппарат не взорвётся.
Ну знаете, Союз он конечно от Р-7 идет, но сегодня это совершенно другой корабль, который к тому же постоянно совершенствуется. Так что про старость говорить не стоит.
Но "Буран" был бы дешевле "Союзов"? Неужели ремонт "Бурана" после полёта обходился бы дороже постройки нового "Союза"?
Я думаю, вряд ли бы его закрыли по техническим причинам, скорее по экономическим, но всё-таки "Буран" был совершеннее, и безопаснее и работал бы, как часы. А вот если бы продолжили программу, то шаттлы точно бы списали после "Колумбии" в 2003 году. И тогда бы мы возили американцев, кроме "Союзов", ещё и на "Буране".
http://www.getzilla.net/files/1351350/mvi_6537_luna_19.06.2011_.mov.html
Видео лучше, как уже говорил на большом экране смотреть.