Без просмотра колонки Последние обновления, осталась без внимания информация о пролётахМКС 5-8 августа. Поэтому вышли из дома по делу без всякой привязки к наблюдениям, посчитав, что видимые пролёты МКС в августе закончились (раз нет сообщения об этом ВИ0540).
Сегодня,5 августа, была просто прекрасная видимость для наблюдений. Наконец-то я, практически впервые, увидела чётко все три звезды, образующие треугольник в небе - Вега, Альтаир, Денеб. И вдруг вблизи этого природного треугольника появилась яркая движущаяся "звезда". Не оставалось сомнений, что это космическая станция МКС. Осталось только с помощью смартфона (вот прогресс!) выйти на сайт Лаборатория космических исследований и убедиться, что добросовестный ВИ0540 сообщение выставил и сверить часы по указанному времени пролета.
МКС была ярче всех звезд на небе, да ещё и двигалась. Поразительны достижения человечества.
Может быть, нужно быть "изворотливее", "хитрее" - предлагать более дешёвые эксперименты, которые смогут доказать Вашу правоту? Или искать спонсоров? Эту "изворотливость" дают развитый интеллект + интуиция.
Я приняла на свой счет это выражение. Получается, что у нас нет ни интеллекта, ни интуиции, ни изворотливости? Все на Западе? Я и ответила, что даже интеллектуальный запад не может увидеть то, что видно простым глазом у нас.
А зачем, простите, нужна изворотливость? Почему человек, который что-то предлагает, должен изворачиваться? Почему я должна идти с протянутой рукой - помогите мне Бога ради!
Почему у нас нет такого ресурса, где каждый может проверить свою теорию, не боясь, что ее заспонсорят спонсоры? Почему от меня требуется ОБЯЗАТЕЛЬНО иметь высшее образование - иначе заявку даже рассматривать не будут?
От меня требуют организовать обсуждение открытия, и не дают возможности этого сделать. От меня требуют сделать экспертизу - но она стоит столько, что мне и говорить неохота. Мой родственник, конструктор от Бога, разрабатывал вертолеты и попутно сделал 7 (семь) изобретений. При условии, что они РАБОТАЛИ, вертолет летал, выставлялся на соревнованиях, для патентования изобретений (у него не было высшего образования) Ему пришлось - я точно знаю, --одно изобретение просто продать, отказаться от него, чтобы остальное запатентовать. Он купил диплом. И это - норма у нас. Вы хотите чтобы я проявила подобную изворотливость?
Вот так-то. А вы требуете - создай и покажи. У меня нет ни малейшей надежды при нынешнем состоянии условий патентования что-либо доказать.
Создав же установку, я рискую потерять не только самое открытие, но и жизнь - таковы реалии. Пока ее нет - меня не трогают. Мало ли че я там болтаю.
Понимаете, когда вы въедливо разбираете теорию - мне проще. я вижу вашу заинтересованность и с удовольствием буду принимать вашу критику а также подавать свои доводы.
Потому что я знаю - теория достаточно сыра. Она очень новая. И те места, куда меня ткнут носом - это слабинки, которые нужно укрепить.
Мы договоримся о терминах и исходных предпосылках - без этого нет смысла вообще разговаривать. А потом и до дела доберемся. Но здесь, на сайте, это сделать не получится.
Блог это блог. Для выкладывания теории необходим отдельный раздел. И достаточно обширный. А у меня нет такого авторитета, чтобы получить целый раздел для себя.))))
А разве выражение "недостало ума и интеллекта" - это не то же самое, только другими словами?
Надежда Лещенко пишет:
...могу пойти на таран
...ответ на ваш выпад...
Жаль, что Вы сразу начинаете использовать военную терминологию. :(
Надежда Лещенко пишет:
Вы откровенно сказали, что действительно, не вникали в суть вопроса. Благодарю. Я это вижу. Сразу ведь понятно, читал человек, или нет, и что он там прочитал.
Есть важная причина для этого, основанная на моём достаточно богатом опыте общения с "альтернативщиками". Я сначала хочу понять Ваш способ мышления, чтобы постараться более адекватно "подстроиться" под Вас и чтобы Вы, по возможности, частично "подстроились" под мой. Если этого не сделать, то диалог не состоится. Вот видите, Вы уже мои вполне безобидные общие замечания воспринимаете как "выпады", на которые нужно "отвечать" и даже готовиться к "тарану". Что же будет, когда я действительно начну въедливо разбирать Вашу теорию? Вот я и "хожу кругами" вокруг Вас, присматриваюсь - кто Вы и как Вы мыслите?
Sol, вы правы - люди начинают доказывать правоту. Это нормально. Но ведь я не говорю - вы глупые! Я говорю - вдумайтесь в положение - вот здесь и здесь несостыковка. посмотрите, вот так она убирается.
А в результате? В основном мы трое общаемся. Причем я прошу - вникните в то, что показываю. Посмотрите, вы же сами согласны с моими выводами! И начинается ерунда. С одной стороны я права, с другой - посягательство на корифеев науки. А это допускать нельзя! Они - незыблемы.
Ладно. В результате мы обмениваемся не совсем корректными фразами. Приношу извинения - но не загоняйте меня в угол, могу пойти на таран.
.у огромной аримии физиков всех мастей и званий мира недостало ума и интеллекта посмотреть на общую теорию полей вообще, и на гравитацию, в частности, с той позиции, что сделала я.
Это же просто ответ на ваш выпад не более.
Альтернативщиков все пытаются вернуть на путь истины. Или загнать в угол. И это вызывает отпор. Я просто не нахожу нужным рассматривать те теории, которые покоятся на несостоятельных законах - зачем зря время терять?
Вы откровенно сказали, что действительно, не вникали в суть вопроса. Благодарю. Я это вижу. Сразу ведь понятно, читал человек, или нет, и что он там прочитал.
И я сейчас делаю новую редакцию теории - попытаюсь более понятно и просто ее изложить. Но здесь я не могу этого сделать - слишком много места будет занято.
Ведь здесь что получается - я влетела в общество, подала тему, но люди просто не готовы к такому обороту дела. Более того. Они НЕ хотят НИЧЕГО менять. Потому что перемены - выход из привычной зоны комфорта. А это тревоги, перемены, волнения и..... неизвестность.
По моему, бОльшая часть "цивилизованного" человечества сейчас нестолько испорчена, что точнее сказать - в нём действует в основном Закон Джунглей.
А чем испорчено? Как назвать это зло? Может быть, это - стремление к стяжанию материальных благ и/или власти? Или индивидуализм? Т.е., лично стяжать - плохо, а если - для семьи, народа, страны - хорошо?
...вы мне доказываете, по сути пытаясь унизить, что у меня не хватает ума и интеллекта найти спонсора, который, профинансировав меня, заберет себе весь пирог, оставив мне крохи. И это - голая, неприкрытая правда.
Надежда Лещенко пишет:
...у огромной аримии физиков всех мастей и званий мира недостало ума и интеллекта посмотреть на общую теорию полей вообще, и на гравитацию, в частности, с той позиции, что сделала я.
Уважаемая Надежда, я ни в коей мере не хочу Вас унизить, но я обрисовываю ситуацию так, как я её вижу, полагая, что моё вИдение достаточно объективно. Я хочу, чтобы люди (творчески) развивались, и я - вместе с ними. Но вот, я вижу, что эмоции часто становятся стопором развития.
Да, признаюсь, я пока не вчитывался в Вашу теорию (хотя и хочу это сделать), я больше смотрю на процесс взаимодействия различных сознательных существ (не инопланетян пока, а сопланетян; а что же будет, когда мы встретим инопланетян?). Мне это пока больше интересно. В частности, меня интересует ответ на вопрос: почему, когда встречаются различные точки зрения (например, обычного учёного и "альтернативщика"), почти сразу начинается эмоциональная война на тему "ты глупый, ничего не понимаешь, а я - умный!"? Где же наше стремление к синтезу? Или это так - пустой звук, что русские стремятся к синтезу, к братству?
В 1991 году общество освободили от прежней идеологии и от прежней государственной власти. Дали ещё множество внешних свобод - слова, экономической деятельности и проч. К чему это привело - мы все видели. Да, началось разворовывание, приватизация и прочее. Но кто это делал? Диверсанты из других стран или часть того же народа? "Правительство реформаторов" не было ли частью народа? Президент не был ли всенародно избранным? Организованная преступность, дельцы теневого бизнеса, партийные функционеры и директора, ставшие крупными собственниками - не были ли и они частью народа? Вы рассматриваете и оцениваете процессы с точки зрения определённой части народа, вместо того, чтобы посмотреть на ситуацию в целом. Вот это и иллюстрирует то, что эмоции сужают вИдение реальности.
Да, с осознанием необходимости (и всего прочего) у нас - плохо. Не осознавали, например, представители народа, когда принимали Декларацию о суверенитете России, что это ведёт к распаду СССР? Это не тот же народ, который проголосовал за сохранение СССР на референдуме? А где потом массовые протесты по поводу Беловежских соглашений? Почему они потом были ратифицированы всенародно избранным Верховным Советом РСФСР (а договор об образовании СССР - денонсирован), причём - подавляющим большинством. Вот - реальная цена всех референдумов.
Да, я хочу избавиться от иллюзий - и своих и помочь это сделать тем, кто на это способен. Чтобы не наступать многократно на одни и те же грабли.
Вы абсолютно правы. Но вот вы мне доказываете, по сути пытаясь унизить, что у меня не хватает ума и интеллекта найти спонсора, который, профинансировав меня, заберет себе весь пирог, оставив мне крохи. И это - голая, неприкрытая правда.
Я не отнимаю у наших ученых их достижений. Никоим образом.
Однако у огромной аримии физиков всех мастей и званий мира недостало ума и интеллекта посмотреть на общую теорию полей вообще, и на гравитацию, в частности, с той позиции, что сделала я. Кто на что учился...
Более того: Соглашаясь с несостоятельностью З-на всемирного тяготения и третьего з-на Кеплера, они даже не пытаются поискать что-то новое. Вместо этого они дружно придумывают все новые и новые теории, под каждый, понимаете, КАЖДЫЙ НОВЫЙ факт!
И придумывают задачи, которые в корне поставлены неверно, чтобы обосновать эти теории. Потом говорят - у задачи НЕТ ОБЩЕГО решения. Простите, это не у задачи нет решения. Это неверно заданы ее условия.
Вы вообще,, пошли не в ту сторону. Вы начали мне доказывать то, что не требует доказательств. Вы пытаетесь доказать, что я абсолютно не понимаю сути дела. При этом вы может, бегло просмотрели саму теорию, но НИЧЕГО в ней не увидели СТОЯЩЕГО - это не ваша вина,. Вы вообще ушли от темы.
Речь идет не о пересмотре и пережовывании прошлого - все достижения останутся и будут работать. Но только ДЕЙСТВИТЕЛЬНО, ДОСТИЖЕНИЯ!
А вот мифы уйдут прочь. И среди них - те два закона, о которых я сказала. Причем з-н всемирного тяготения не совсем уйдет - он полностью перестроится, и будет как-то иначе и читаться, и его значение изменится. А третий з-н Кеплера уйдет в небытие.
Sol спрашивает: "Какая система управления обществом близка к идеалу?"
По моему, бОльшая часть "цивилизованного" человечества сейчас нестолько испорчена, что точнее сказать - в нём действует в основном Закон Джунглей. Ну, скажем, его человеческая версия. (Поэтому-то "хорошие инопланетяне", призывающие нас беречь планету, в нас не верят и с нами не общаются.) А все наши слова о демократии оказываются обманом и лицемерием.
Вот когда реальное большинство скажет: "Ребята, давайте жить дружно!", - то и искать "систему управления" долго не нужно. Давно есть её идеальная и проверенная историей модель: народ выбирает вождя и совет старейшин - всё та же демократия большинства. И та же гарантия действенности: единство цели. Возьмите пример Маугли. ("Сказка..., но в ней намёк".) Сильный вожак с человеческим лицом (и, кстати, - с "огненным цветком" в руке.) Интернациональный Совет Мудрейших. Ну, сначала надо изгнать подлых шакалов и хищных шерханов...
У людей, конечно, проблем побольше: голод, болезни, перенаселение. Но нужен мир и согласие. Утопия? Долго ждать? У планеты есть свои, более быстрые варианты... Недавно вспомнали предсказания бабы Ванги (у неё высокий % совпадений): где-то в 2023 г (учёные называют 2035-й) сдвинется ось Земли... Представляете? Глобальные цунами,.. И всё - с чистого листа! Но гарантии последующей идилии тоже нет. Всемогущие шерханы могут сохраниться в каких-нибудь подземных бункерах, и зараза снова выползет наружу.
Вообще, у меня представление, что в мире не "на всё (добрая) воля божья", а тупая вероятность "куда кривая вывезет". Или ещё хуже: постоянная "борьба противоположностей", добра и зла, хищники жрут травоядных, виманы в небе сражаются за обладанием планетой, пришельцы есть хорошие и плохие...
И кроме утопического совета кота Леопольда мне предложить нечего.
Обществу дали свободу и оно структурировалось более естественно, чем раньше. Мы (мы - это те, кто жил и сознательно сформировался в СССР) посмотрели на эту естественность и ужаснулись. Но, если мы хотим улучшать реальность, мы должны прямо (без фантазий и иллюзий) посмотреть на неё, изучить её, "абстрагируясь" от наших эмоций.
Уважаемый Sol! Что Вы понимаете под словом свобода, которую дали обществу, видимо, где-то так году в 1991-1993? Насколько я помню, у нас все отобрали - деньги, работу, бесплатное жилье, социальные льготы, армию разрушили, ресурсы за бесценок вывезли за границу, заводы остановились и были в основном разграблены и разрушены. Можно продолжать еще и еще. По- Вашему наше общество перешло в более естественное свое состояние - бедность и разруху? Это и есть по-Вашему более естественное структурирование, когда десятка два миллионов сограждан просто вымерло. Это какая-то у Вас странная философия получается. Более того, все Ваши видения больше похожи именно на фантазии и иллюзии, от которых Вы так хотите избавиться. А эмоции - это способ детализации понимания окружающей действительности. Без них реальная картина - лишь размытая схема.
Вообще, со словом свобода тоже надо быть как-то поаккуратнее. Наиболее адекватное определение, на мой взгляд, да и не мой тоже, дал Спиноза - "Свобода - это осознаая необходимость". Следовательно, когда дают свободу, то дожны обеспечить осознание необходимости того, что дают. Большинство наших сограждан в 1991 голу проголосовало на референдуме за СССР. И что же нам дали - его развал. Наши возможности в достижении целей резко сократились, особенно в науке и образовании. Какая уж здесь свобода? Вот это и надо в первую очередь осмыслить без фантазий и иллюзий.
Ваш антигравилёт тоже пока не летает. Но на основе "их" идей работает и летает много чего полезного. Зачем же так плохо отзываться об "их" идеях? Это были честные, увлечённые и глубокие исследователи.
Я только хочу спросить Вас - не обогащаются ли различные картины Мира при их синтезе? А для синтеза нужно взаимное понимание. Нужно ВЗАИМНОЕ присматривание к идеям друг друга. Да, физики этого сайта не особенно присматриваются к Вашим идеям, не особенно хотят понять ни их, ни Вас. Это печально. А Вы?Хотите ли ВЫ их понять? У них в сердцах - Максвелл, Эйнштейн, Ландау и другие. Как будет относиться человек к другому человеку, если тот огульно и безосновательно оплёвывает его святыни?
...разделяющий, критикующий либо заинтересовавшийся - это уже есть единомышленник. Разобравшись в теме, он станет не просто сотрудником, а развивающим свои темы в этом ключе.
Очень хорошо. Тогда спешу обрадовать Вас. Были (и есть) люди, которые работали (и работают) и над антигравитацией и над тайнами полей и гравитации. Так, над антигравитацией работали учёные-аэродинамики и конструкторы авиационной и ракетной техники. Они добились реальных успехов: самолёты, вертолёты и ракеты летают, преодолевая гравитацию. Над загадками полей работали М.Фарадей, Дж.К.Максвелл, А.Эйнштейн и другие и тоже добились реальных, подтверждённых опытом, успехов.
Всё это - Ваши единомышленники (по Вашему же критерию). Так не стоит ли Вам познакомиться с их идеями. Может быть, это обогатит Вас и продвинет в развитии Вашу теорию?
Надежда Лещенко пишет:
Насчет ролика - вон, американцы недавно такой выложили, ну и что? Ролик ничего не доказывает
Не поверят ролику - предъявите саму действующую модель. Пусть поставят самый что ни на есть корректный эксперимент и убедятся в Вашей правоте (или неправоте и подскажут Вам что-то ценное). Вы ведь, кажется, в Москве живёте? А в Москве есть кому показать действующую модель. И учёным и конструкторам самых разных специализаций и уровней. И венчурным, инновационным фондам.
А к науке, ты прав, вряд ли подходит слово демократия. Думаю, здесь для любой проблемы может быть не одна теория или гипотеза. Но ищется верная, конечно, не голосованием большинства, а глубоким изучением, анализом, сопоставлением данных, обсуждением результатов исследований, наблюдений, опытов, выдвижением новых гипотез и т.д.
В науке есть достаточно чёткие критерии истинности: соответствие опыту и корректная логическая структура рассуждений. От этого можно отталкиваться при рассуждениях об оптимальной социальной организации научного сообщества. В идеале, более высокое положение в иерархии научного сообщества должны занимать те, кто придерживается более истинных теорий, а ещё выше - те, кто, не только придерживается их, но и способен генерировать идеи, теории, всё более близкие к Истине (т.е., способен (творчески) развивать науку). Конечно, это - не демократия. Скорее - аристократия (с греческого, "власть лучших", т.е., умнейших, мудрейших, творческих).
Однако, даже имея такие чёткие критерии, в реальности организация научных сообществ происходит далеко не просто и не гладко. Начну с того, что сами критерии научной истинности часто могут "пробуксовывать". Потому, что опытные данные не определяют однозначно единственную правильную теорию. Может быть несколько конкурирующих теорий (гипотез), достаточно хорошо объясняющих один и тот же набор фактов. Большая удача, если можно найти возможность постановки так называемого решающего эксперимента (experimentum crucis, дословно с латинского "эксперимент креста" или, точнее, "эксперимент перекрёстка"), результаты которого с большой убедительностью осуществят выбор между конкурирующими теориями. Т.е., после которого с "перекрёстка гипотез" возможен только один путь.
А если такого эксперимента нет (до него не додумались или он очень дорогой и т.п.)? Ясно, что тогда вопрос "кто умнее?" зависает в воздухе. Как тогда выстраивать организацию/иерархию научного сообщества? И что тогда побуждает того или иного учёного придерживаться той или иной теории/гипотезы? Причём, придерживаться так жёстко, что не смотря ни на какие логичные-разлогичные аргументы, человек не сдвигается с места. Или просто не видит контраргументы, пропускает их мимо ушей даже после 125-го повторения. Или агрессивно объявляет того, кто их приводит, невеждой, глупцом, лжеучёным, врагом народа, еретиком и т.п. Недаром ведь ещё Макс Планк писал: "Новая научная истина торжествует не потому, что её противники признают свою неправоту, просто её оппоненты со временем вымирают, а подрастающее поколение знакомо с нею с самого начала".
Обычно в таких случаях говорят о естественном консерватизме учёных, который растёт с увеличением количества их регалий, степеней, учеников, а также - прожитых лет. Столько лет придерживался этой точки зрения, сделал на ней кандидатскую и докторскую, воспитал на ней столько учеников, получил столько наград и грантов - так что же теперь от этого всего отказываться? В этом случае организация научного сообщества строится на авторитарных принципах. Ученики зависят от учителя-главы научной школы (сторонника или даже автора теории) психологически (через признание его непогрешимым авторитетом), а также - экономически (если работают по его грантам) и, так сказать, "политически" (через поддержку им учеников в их карьерном росте, занятии ими научно-административных должностей и увеличении количества их регалий).
Всё это (авторитаризм, замешанный на консерватизме и низших, эгоистичных мотивах), конечно, имеет место. Однако, я думаю, что существует и более глубокий и менее заметный пласт в этих явлениях. А именно, каждый человек склонен к принятию или непринятию тех или иных (особенно - общих) теорий, концепций по тому - насколько она "резонирует" или "диссонирует" с его внутренней сущностью, эйдосами. Даже, если это - сугубо физическая теория. Например, человек с синкретичным мышлением, старающийся везде видеть единство и не замечать различий, более склонен к полевым теориям, поскольку поля - это непрерывные, связные объекты. А человеку, видящему везде, в первую очередь, различия, разделения, барьеры, более органичными будут корпускулярные концепции, поскольку корпускулы - это отделённые, отграниченные друг от друга объекты. И это только - один пример. Физика вообще пронизана психологией, глубинной психологией, поскольку делают её люди (как бы они не стремились к объективности). Исследование глубинно-психологических корней физических понятий - захватывающая область, которая сможет пролить новый свет на физику, качественно обогатить её.
Вот поэтому я часто замечал в дискуссиях с физиками (и другими естественниками), что некоторые концепции вызывают у одних - бессознательное отторжение (несмотря ни на какие аргументы и даже - факты), а у других - столь же бессознательное приятие (опять-таки, порой, вопреки логике и фактам). В обоих случаях действуют бессознательные интуитивныемотивы. Вот поэтому я считаю, что критериев Истины Знания - не два (соответствие опыту и безупречная логическая структура), а три. Третий - это интуитивная убедительность. На самом деле, это - корень, основа всего "дерева" человеческого Знания. Он в полной мере используется в философии и мистике. А вот учёные не видят его (не хотят видеть, зарывшись в эмпирику), а потому - постоянно "спотыкаются" об него. Нужно помочь им осознать их собственные бессознательные мотивы, чтобы они могли действовать более осознанно, с пониманием, а значит - эффективно. И здесь без философии и глубинной психологии не обойтись.
О, Запад есть Запад, Восток есть Восток, не встретиться им никогда,
Пока будут Небо с Землей таковы, какими их Бог создал.
Но Запада нет и Востока нет, нет наций, родов и преград,
Когда двое сильных и смелых мужчин друг другу в глаза глядят.
За 2 десятилетия мы потеряли и знания, и стремления, и поколения не только детей, но и их родителей. Значит, воспитанием надо заниматься государству. Сможем ли восстановить эти потери за 2 столетия? И кем? Найдётся ли у нас столько порядочных людей и сил у них, чтобы противостоять разрушающей силе больших денег?
Мне произошедшее за последние 25 лет видится так.
Обществу дали свободу и оно структурировалось более естественно, чем раньше. Мы (мы - это те, кто жил и сознательно сформировался в СССР) посмотрели на эту естественность и ужаснулись. Но, если мы хотим улучшать реальность, мы должны прямо (без фантазий и иллюзий) посмотреть на неё, изучить её, "абстрагируясь" от наших эмоций.
Вот давайте и посмотрим. А много ли молодых людей хотели связать свою жизнь с наукой или техникой в СССР по внутреннему зову, т.е., вследствие интереса к самой науке или технике, как таковым. Я таковых знал немного (что касается подлинного интереса к науке - единицы, ну, может быть - десяток-другой). В основном, в вузы шли по той мотивации, что получив диплом, став учёным, инженером, человек мог хорошо устроиться в обществе (зарплата, карьера). Потому, что учёные и инженеры в СССР котировались, им создавали хорошие условия. А после 1991 года это исчезло, соответственно, у молодёжи исчез и интерес к науке и технике. Лучше тогда в обществе устраивались бандиты, бизнесмены, потом - госчиновники, юристы и т.п. И молодёжь пошла в эти сферы.
Т.е., у советских юношей часто был внешний, поверхностный интерес к науке и технике, обусловленный эгоистичной мотивацией. Детей и юношей внутренне мотивированных на исследования и изобретательство, думаю, сейчас осталось столько же, как и СССР. Поэтому, нам нужно не паниковать, не говорить "Как раньше всё было хорошо, а теперь - плохо!", а исследовать вопросы: откуда берётся у детей сильный, внутренний, доминирующий интерес к исследованиям и изобретательству? как его сохранить и преумножить? как найти таких детей? Если мы это поймём, то всё у нас будет хорошо с развитием науки и техники при любом социальном строе!
ВИ0540 пишет:
Вот столько вопросов мне видятся в нашей перспективе. Но редко слышится, что национальной идеей России на данном этапе по моему мнению должно стать воспитание нормального Человека, грамотного, широкообразованного, порядочного, культурного, .. для которого, как раньше, "Слово офицера!", "Слово дворянина!" - было гарантией чести и справедливости. И кто, в каких ВУЗах, по каким учебникам будет обучать будущих преподавателей этих "дисциплин"?
Вот и здесь - та же проблема. Нельзя воспитать в человеке то, что ему внутренне чуждо. Можно навязать что-то, что нам хочется, но это заставит его страдать, а потом его психика всё равно отторгнет чуждое, да ещё и задев при этом горе-воспитателей не самым приятным для них образом.
Нужно понимать - как устроен (юный) человек, какие в нём есть потенции, и как их правильно развивать? А делать всех строем и под музыку "нормальными" (в чьём-то узком понимании) не следует.
О каком "равенстве возможностей" можно говорить при тысячекратном неравенстве доходов?
Вы считаете это несправедливым? В космогонии известно такое явление, как гравитационная неустойчивость: изначально равномерно распределённое массивное облако со временем группируется в несколько сгустков, между которыми - разреженности и даже - пустоты. Так же происходит и с материальными ценностями в обществе.
Главный вопрос здесь: в чём заключается принцип социальной справедливости? В том, чтобы у каждого было всего поровну? Или у тех, кто хитрее и наглее - должно быть больше? Или чтобы у всех был некий гарантированный прожиточный минимум, а те, кто хитрее и наглее - могут стяжать себе ценности сверх того? Я хочу увидеть Ваше понимание принципа социальной справедливости.
Я так и думал, что выпускника (с отличием) Университета Марксизма-Ленинизма "зацепит" эта тема! :)
ВИ0540 пишет:
...в совремённом извращённом обществе его увеличивают подкупом групп лиц, которым всё "до лампочки". Вот и получается, что эта "мажоритарная" демократия может быть справедливой лишь тогда, когда это большинство однородно в своих интересах. Возможно, исторически так и было при её зарождении в одной небольшой стране. Но - не сейчас.
У меня такое подозрение, что реально правящие небольшие группы (политические и экономические элиты) просто таким образом договорились о "правилах игры": кто сумел собрать по какому-то вопросу большинство "пешек" (извините - избирателей) на своей стороне "шахматной доски" (подкупом, убеждением, запугиванием - не важно как), тот и выиграл по данному вопросу. Так, например, в недавнем голосовании по Brexit-у выиграли те элиты, которым был выгоден выход Великобритании из ЕС. Они сумели собрать больше голосов. При том, что сама процедура голосования была, скорее всего, честной.
Т.е., идёт игра элит (реально правящих меньшинств). Большинство же используется ими как пешки (и прочие не очень крупные фигуры). И всем хорошо: пешки думают, что от них чего-то зависит, что их мнение спрашивают и уважают, а элиты - с азартом играют в национальные и мировые "шахматы" с ясными правилами игры.
ВИ0540 пишет:
Полностью согласен, что принимать решения "продвинутым... меньшинством ...это уже - не демократия.", а скорее - диктатура.
Реальная демократия большинства (если она есть) - плохо. Диктатура меньшинства - тоже плохо. А как же хорошо? Какая система управления обществом близка к идеалу?
Вспышку наблюдали. Яркая, особенно заметная на фоне звезд. В рассчитанном месте и в указанное время. До чего дошел прогресс вычислений, поразительно. Событие, достойное внимания.
Спасибо, уважаемый ВИ0540, за способность увлечь. Оторвались от обыденности и соприкоснулись с Космосом.
Ни одна идея национальной исключительности не годится для будущего. И Россия тут не исключение. Будущее синтетично. Исключительность- отдельна. Вспомните моменты своей жизни. Как только в общем построении появляются мысли об исключительности какой-то его части, то построение мгновенно теряет гармоничность, а иначе, устойчивость.
Россия может принять блестящие возможности будущего как вверенные сокровища для всех, у которых она по праву хранителя будет стоять ближе определенный срок, чтобы потом передать их следующему. Да, по многим качествам своим Россия стоит ближе всех к этой задаче- созданию новой основы будущего всего человечества. Как человек вдруг однажды понимает, что вот оно к чему он всегда стремился, вот то, ради чего он живет. Что все его качества личности и устремления обретают четкость и рисунок. Вот она задача его жизни. Но разве это исключительность? Это принятие задачи, своей наиболее благоприятной судьбы. И всей помощи по ее выполнению.
Как только идея национальной исключительности завладеет массой умов, после периода завершения процессов независящих от воли граждан страны, когда страна будет еще в зените, будет стремительно нарастать падение. И нарастать оно будет изнутри.
Ни у кого нет прав забирать хлеб, данный на всех. Нет его и у нас.
Я бы ещё к характеристике "большинства" добавил, что в совремённом извращённом обществе его увеличивают подкупом групп лиц, которым всё "до лампочки". Вот и получается, что эта "мажоритарная" демократия может быть справедливой лишь тогда, когда это большинство однородно в своих интересах. Возможно, исторически так и было при её зарождении в одной небольшой стране. Но - не сейчас. Полностью согласен, что принимать решения "продвинутым... меньшинством ...это уже - не демократия.", а скорее - диктатура. А для "выбора из 2-х диктатур лучшей" мы пока знаем только один способ - силой: переворот, революция, война... Иллюстрация - мир сегодня.
Одно идеализирующее себя меньшинство - США упомянутыми выше методами - ложью, подкупами, шантажом - пытается привить пёстрому, разнородному миру свою "демократию", борется за поддерживающее их "большинство". Как хочется - не получается. Применяет силу.
Другое "продвинутое меньшинство" - Россия своими методами, экономическими, политическими, формирует блоки по вожможности с однородной миролюбивой идеологией - для своего демократического большинства в мире. Правильно. Но - трудности сближения наращивают военное противостояние...
Сузим наши рассуждения до одной России. Будем считать политику Путина приемлемой для будущего страны, для её большинства. Но с переходом на капиталистический путь, "отшлифованный" столетиями развития стран Запада, мы потеряли главное - то единство народа, без которого мы не победили бы фашизм. О каком "равенстве возможностей" можно говорить при тысячекратном неравенстве доходов? За 2 десятилетия мы потеряли и знания, и стремления, и поколения не только детей, но и их родителей. Значит, воспитанием надо заниматься государству. Сможем ли восстановить эти потери за 2 столетия? И кем? Найдётся ли у нас столько порядочных людей и сил у них, чтобы противостоять разрушающей силе больших денег?
Вот столько вопросов мне видятся в нашей перспективе. Но редко слышится, что национальной идеей России на данном этапе по моему мнению должно стать воспитание нормального Человека, грамотного, широкообразованного, порядочного, культурного, .. для которого, как раньше, "Слово офицера!", "Слово дворянина!" - было гарантией чести и справедливости. И кто, в каких ВУЗах, по каким учебникам будет обучать будущих преподавателей этих "дисциплин"?
А к науке, ты прав, вряд ли подходит слово демократия. Думаю, здесь для любой проблемы может быть не одна теория или гипотеза. Но ищется верная, конечно, не голосованием большинства, а глубоким изучением, анализом, сопоставлением данных, обсуждением результатов исследований, наблюдений, опытов, выдвижением новых гипотез и т.д. И надо быть готовым к тому, что природа может преподнести сюрприз, начисто перечёркивающий, казалось, хорошо уже "работающую" теорию. Но и быть достаточно консервативным, чтобы не отбрасывать её сразу, а, например, проанализировать условия, в которых проявилось различие, и т.п. И помнить слова классика, что, чем больше мы узнаём нового, тем шире раздвигается граница ещё непознанного. И никакая демократия познанию не поможет.
Мне кажется, что вообще мы куда-то не туда залезли. Во внешней свободе есть понятие - достаточность. Если у свободного человека есть материальные средства - деньги, достаточные для нормальной жизни, он не станет рвать пуп, добиваясь выпендрежа - покруче машину, помоднее одежду, и прочее - оно его НЕ интересует.
Не только русские, но и любой другой национальности человек внутренне свободен, если на достаток смотрит так. Он может зарабатыать при этом большие и очень большие деньги. И употреблять их на СОЗИДАНИЕ. Воспитание детей, развитие науки, улучшение жизни других людей, на здоровье
При этом он будет выглядеть на фоне РАБОВ ДУХА очень скромно. Они его не смогут понять. Его будут называть скопидомом, жмотом, как угодно.
Вы поймите одно - сейчас в мире ПЕРЕПРОИЗВОДСТВО всех видов продукции, в том числе и услуг. А почему? Да потому, что РАБЫ ДУХА производят товар-деньги, не считаясь со спросом и качеством - главное количество. И они к сожалению, воспитывают всех в этом духе - РАБСТВА, Садят нагло и уверенно, даже не маскируясь, всех на иглу Духовного РАБСТВА, Душевной неустроенности.
Свободный человек сейчас, простите, встречается не так уж и часто. И ему жить в этом мире крайне трудно.
Без просмотра колонки Последние обновления, осталась без внимания информация о пролётах МКС 5-8 августа. Поэтому вышли из дома по делу без всякой привязки к наблюдениям, посчитав, что видимые пролёты МКС в августе закончились (раз нет сообщения об этом ВИ0540).
Сегодня,5 августа, была просто прекрасная видимость для наблюдений. Наконец-то я, практически впервые, увидела чётко все три звезды, образующие треугольник в небе - Вега, Альтаир, Денеб. И вдруг вблизи этого природного треугольника появилась яркая движущаяся "звезда". Не оставалось сомнений, что это космическая станция МКС. Осталось только с помощью смартфона (вот прогресс!) выйти на сайт Лаборатория космических исследований и убедиться, что добросовестный ВИ0540 сообщение выставил и сверить часы по указанному времени пролета.
МКС была ярче всех звезд на небе, да ещё и двигалась. Поразительны достижения человечества.
Вы вот снова обиделись. Но
Может быть, нужно быть "изворотливее", "хитрее" - предлагать более дешёвые эксперименты, которые смогут доказать Вашу правоту? Или искать спонсоров? Эту "изворотливость" дают развитый интеллект + интуиция.
Я приняла на свой счет это выражение. Получается, что у нас нет ни интеллекта, ни интуиции, ни изворотливости? Все на Западе? Я и ответила, что даже интеллектуальный запад не может увидеть то, что видно простым глазом у нас.
А зачем, простите, нужна изворотливость? Почему человек, который что-то предлагает, должен изворачиваться? Почему я должна идти с протянутой рукой - помогите мне Бога ради!
Почему у нас нет такого ресурса, где каждый может проверить свою теорию, не боясь, что ее заспонсорят спонсоры? Почему от меня требуется ОБЯЗАТЕЛЬНО иметь высшее образование - иначе заявку даже рассматривать не будут?
От меня требуют организовать обсуждение открытия, и не дают возможности этого сделать. От меня требуют сделать экспертизу - но она стоит столько, что мне и говорить неохота. Мой родственник, конструктор от Бога, разрабатывал вертолеты и попутно сделал 7 (семь) изобретений. При условии, что они РАБОТАЛИ, вертолет летал, выставлялся на соревнованиях, для патентования изобретений (у него не было высшего образования) Ему пришлось - я точно знаю, --одно изобретение просто продать, отказаться от него, чтобы остальное запатентовать. Он купил диплом. И это - норма у нас. Вы хотите чтобы я проявила подобную изворотливость?
Вот так-то. А вы требуете - создай и покажи. У меня нет ни малейшей надежды при нынешнем состоянии условий патентования что-либо доказать.
Создав же установку, я рискую потерять не только самое открытие, но и жизнь - таковы реалии. Пока ее нет - меня не трогают. Мало ли че я там болтаю.
Понимаете, когда вы въедливо разбираете теорию - мне проще. я вижу вашу заинтересованность и с удовольствием буду принимать вашу критику а также подавать свои доводы.
Потому что я знаю - теория достаточно сыра. Она очень новая. И те места, куда меня ткнут носом - это слабинки, которые нужно укрепить.
Мы договоримся о терминах и исходных предпосылках - без этого нет смысла вообще разговаривать. А потом и до дела доберемся. Но здесь, на сайте, это сделать не получится.
Блог это блог. Для выкладывания теории необходим отдельный раздел. И достаточно обширный. А у меня нет такого авторитета, чтобы получить целый раздел для себя.))))
А разве выражение "недостало ума и интеллекта" - это не то же самое, только другими словами?
...ответ на ваш выпад...
Жаль, что Вы сразу начинаете использовать военную терминологию. :(
Есть важная причина для этого, основанная на моём достаточно богатом опыте общения с "альтернативщиками". Я сначала хочу понять Ваш способ мышления, чтобы постараться более адекватно "подстроиться" под Вас и чтобы Вы, по возможности, частично "подстроились" под мой. Если этого не сделать, то диалог не состоится. Вот видите, Вы уже мои вполне безобидные общие замечания воспринимаете как "выпады", на которые нужно "отвечать" и даже готовиться к "тарану". Что же будет, когда я действительно начну въедливо разбирать Вашу теорию? Вот я и "хожу кругами" вокруг Вас, присматриваюсь - кто Вы и как Вы мыслите?
Sol, вы правы - люди начинают доказывать правоту. Это нормально. Но ведь я не говорю - вы глупые! Я говорю - вдумайтесь в положение - вот здесь и здесь несостыковка. посмотрите, вот так она убирается.
А в результате? В основном мы трое общаемся. Причем я прошу - вникните в то, что показываю. Посмотрите, вы же сами согласны с моими выводами! И начинается ерунда. С одной стороны я права, с другой - посягательство на корифеев науки. А это допускать нельзя! Они - незыблемы.
Ладно. В результате мы обмениваемся не совсем корректными фразами. Приношу извинения - но не загоняйте меня в угол, могу пойти на таран.
.у огромной аримии физиков всех мастей и званий мира недостало ума и интеллекта посмотреть на общую теорию полей вообще, и на гравитацию, в частности, с той позиции, что сделала я.
Это же просто ответ на ваш выпад не более.
Альтернативщиков все пытаются вернуть на путь истины. Или загнать в угол. И это вызывает отпор. Я просто не нахожу нужным рассматривать те теории, которые покоятся на несостоятельных законах - зачем зря время терять?
Вы откровенно сказали, что действительно, не вникали в суть вопроса. Благодарю. Я это вижу. Сразу ведь понятно, читал человек, или нет, и что он там прочитал.
И я сейчас делаю новую редакцию теории - попытаюсь более понятно и просто ее изложить. Но здесь я не могу этого сделать - слишком много места будет занято.
Ведь здесь что получается - я влетела в общество, подала тему, но люди просто не готовы к такому обороту дела. Более того. Они НЕ хотят НИЧЕГО менять. Потому что перемены - выход из привычной зоны комфорта. А это тревоги, перемены, волнения и..... неизвестность.
По моему, бОльшая часть "цивилизованного" человечества сейчас нестолько испорчена, что точнее сказать - в нём действует в основном Закон Джунглей.
А чем испорчено? Как назвать это зло? Может быть, это - стремление к стяжанию материальных благ и/или власти? Или индивидуализм? Т.е., лично стяжать - плохо, а если - для семьи, народа, страны - хорошо?
Уважаемая Надежда, я ни в коей мере не хочу Вас унизить, но я обрисовываю ситуацию так, как я её вижу, полагая, что моё вИдение достаточно объективно. Я хочу, чтобы люди (творчески) развивались, и я - вместе с ними. Но вот, я вижу, что эмоции часто становятся стопором развития.
Да, признаюсь, я пока не вчитывался в Вашу теорию (хотя и хочу это сделать), я больше смотрю на процесс взаимодействия различных сознательных существ (не инопланетян пока, а сопланетян; а что же будет, когда мы встретим инопланетян?). Мне это пока больше интересно. В частности, меня интересует ответ на вопрос: почему, когда встречаются различные точки зрения (например, обычного учёного и "альтернативщика"), почти сразу начинается эмоциональная война на тему "ты глупый, ничего не понимаешь, а я - умный!"? Где же наше стремление к синтезу? Или это так - пустой звук, что русские стремятся к синтезу, к братству?
Уважаемый zhvictorm!
В 1991 году общество освободили от прежней идеологии и от прежней государственной власти. Дали ещё множество внешних свобод - слова, экономической деятельности и проч. К чему это привело - мы все видели. Да, началось разворовывание, приватизация и прочее. Но кто это делал? Диверсанты из других стран или часть того же народа? "Правительство реформаторов" не было ли частью народа? Президент не был ли всенародно избранным? Организованная преступность, дельцы теневого бизнеса, партийные функционеры и директора, ставшие крупными собственниками - не были ли и они частью народа? Вы рассматриваете и оцениваете процессы с точки зрения определённой части народа, вместо того, чтобы посмотреть на ситуацию в целом. Вот это и иллюстрирует то, что эмоции сужают вИдение реальности.
Да, с осознанием необходимости (и всего прочего) у нас - плохо. Не осознавали, например, представители народа, когда принимали Декларацию о суверенитете России, что это ведёт к распаду СССР? Это не тот же народ, который проголосовал за сохранение СССР на референдуме? А где потом массовые протесты по поводу Беловежских соглашений? Почему они потом были ратифицированы всенародно избранным Верховным Советом РСФСР (а договор об образовании СССР - денонсирован), причём - подавляющим большинством. Вот - реальная цена всех референдумов.
Да, я хочу избавиться от иллюзий - и своих и помочь это сделать тем, кто на это способен. Чтобы не наступать многократно на одни и те же грабли.
Уважаемый Sol!
Вы абсолютно правы. Но вот вы мне доказываете, по сути пытаясь унизить, что у меня не хватает ума и интеллекта найти спонсора, который, профинансировав меня, заберет себе весь пирог, оставив мне крохи. И это - голая, неприкрытая правда.
Я не отнимаю у наших ученых их достижений. Никоим образом.
Однако у огромной аримии физиков всех мастей и званий мира недостало ума и интеллекта посмотреть на общую теорию полей вообще, и на гравитацию, в частности, с той позиции, что сделала я. Кто на что учился...
Более того: Соглашаясь с несостоятельностью З-на всемирного тяготения и третьего з-на Кеплера, они даже не пытаются поискать что-то новое. Вместо этого они дружно придумывают все новые и новые теории, под каждый, понимаете, КАЖДЫЙ НОВЫЙ факт!
И придумывают задачи, которые в корне поставлены неверно, чтобы обосновать эти теории. Потом говорят - у задачи НЕТ ОБЩЕГО решения. Простите, это не у задачи нет решения. Это неверно заданы ее условия.
Вы вообще,, пошли не в ту сторону. Вы начали мне доказывать то, что не требует доказательств. Вы пытаетесь доказать, что я абсолютно не понимаю сути дела. При этом вы может, бегло просмотрели саму теорию, но НИЧЕГО в ней не увидели СТОЯЩЕГО - это не ваша вина,. Вы вообще ушли от темы.
Речь идет не о пересмотре и пережовывании прошлого - все достижения останутся и будут работать. Но только ДЕЙСТВИТЕЛЬНО, ДОСТИЖЕНИЯ!
А вот мифы уйдут прочь. И среди них - те два закона, о которых я сказала. Причем з-н всемирного тяготения не совсем уйдет - он полностью перестроится, и будет как-то иначе и читаться, и его значение изменится. А третий з-н Кеплера уйдет в небытие.
Sol спрашивает:
"Какая система управления обществом близка к идеалу?"
По моему, бОльшая часть "цивилизованного" человечества сейчас нестолько испорчена, что точнее сказать - в нём действует в основном Закон Джунглей. Ну, скажем, его человеческая версия. (Поэтому-то "хорошие инопланетяне", призывающие нас беречь планету, в нас не верят и с нами не общаются.) А все наши слова о демократии оказываются обманом и лицемерием.
Вот когда реальное большинство скажет: "Ребята, давайте жить дружно!", - то и искать "систему управления" долго не нужно. Давно есть её идеальная и проверенная историей модель: народ выбирает вождя и совет старейшин - всё та же демократия большинства. И та же гарантия действенности: единство цели. Возьмите пример Маугли. ("Сказка..., но в ней намёк".) Сильный вожак с человеческим лицом (и, кстати, - с "огненным цветком" в руке.) Интернациональный Совет Мудрейших. Ну, сначала надо изгнать подлых шакалов и хищных шерханов...
У людей, конечно, проблем побольше: голод, болезни, перенаселение. Но нужен мир и согласие. Утопия? Долго ждать? У планеты есть свои, более быстрые варианты... Недавно вспомнали предсказания бабы Ванги (у неё высокий % совпадений): где-то в 2023 г (учёные называют 2035-й) сдвинется ось Земли... Представляете? Глобальные цунами,.. И всё - с чистого листа! Но гарантии последующей идилии тоже нет. Всемогущие шерханы могут сохраниться в каких-нибудь подземных бункерах, и зараза снова выползет наружу.
Вообще, у меня представление, что в мире не "на всё (добрая) воля божья", а тупая вероятность "куда кривая вывезет". Или ещё хуже: постоянная "борьба противоположностей", добра и зла, хищники жрут травоядных, виманы в небе сражаются за обладанием планетой, пришельцы есть хорошие и плохие...
И кроме утопического совета кота Леопольда мне предложить нечего.
Мне произошедшее за последние 25 лет видится так.
Обществу дали свободу и оно структурировалось более естественно, чем раньше. Мы (мы - это те, кто жил и сознательно сформировался в СССР) посмотрели на эту естественность и ужаснулись. Но, если мы хотим улучшать реальность, мы должны прямо (без фантазий и иллюзий) посмотреть на неё, изучить её, "абстрагируясь" от наших эмоций.
Уважаемый Sol! Что Вы понимаете под словом свобода, которую дали обществу, видимо, где-то так году в 1991-1993? Насколько я помню, у нас все отобрали - деньги, работу, бесплатное жилье, социальные льготы, армию разрушили, ресурсы за бесценок вывезли за границу, заводы остановились и были в основном разграблены и разрушены. Можно продолжать еще и еще. По- Вашему наше общество перешло в более естественное свое состояние - бедность и разруху? Это и есть по-Вашему более естественное структурирование, когда десятка два миллионов сограждан просто вымерло. Это какая-то у Вас странная философия получается. Более того, все Ваши видения больше похожи именно на фантазии и иллюзии, от которых Вы так хотите избавиться. А эмоции - это способ детализации понимания окружающей действительности. Без них реальная картина - лишь размытая схема.
Вообще, со словом свобода тоже надо быть как-то поаккуратнее. Наиболее адекватное определение, на мой взгляд, да и не мой тоже, дал Спиноза - "Свобода - это осознаая необходимость". Следовательно, когда дают свободу, то дожны обеспечить осознание необходимости того, что дают. Большинство наших сограждан в 1991 голу проголосовало на референдуме за СССР. И что же нам дали - его развал. Наши возможности в достижении целей резко сократились, особенно в науке и образовании. Какая уж здесь свобода? Вот это и надо в первую очередь осмыслить без фантазий и иллюзий.
Уважаемая Надежда!
Ваш антигравилёт тоже пока не летает. Но на основе "их" идей работает и летает много чего полезного. Зачем же так плохо отзываться об "их" идеях? Это были честные, увлечённые и глубокие исследователи.
Я только хочу спросить Вас - не обогащаются ли различные картины Мира при их синтезе? А для синтеза нужно взаимное понимание. Нужно ВЗАИМНОЕ присматривание к идеям друг друга. Да, физики этого сайта не особенно присматриваются к Вашим идеям, не особенно хотят понять ни их, ни Вас. Это печально. А Вы? Хотите ли ВЫ их понять? У них в сердцах - Максвелл, Эйнштейн, Ландау и другие. Как будет относиться человек к другому человеку, если тот огульно и безосновательно оплёвывает его святыни?
Красиво и верно)
Уважаемый Ингус!
Согласна с вами. В обоих случаях
Вы прекрасно все знаете и понимаете. Если бы их идеи были столь действенны - гравитолет уже бы летал.
Так что, может, это им стоит присмотреться к моей идее?
Речь ведь идет о тех, кто заинтересуется МОЕЙ идеей! И вы прекрасно это понимаете. И передергиваете карты.
Очень хорошо. Тогда спешу обрадовать Вас. Были (и есть) люди, которые работали (и работают) и над антигравитацией и над тайнами полей и гравитации. Так, над антигравитацией работали учёные-аэродинамики и конструкторы авиационной и ракетной техники. Они добились реальных успехов: самолёты, вертолёты и ракеты летают, преодолевая гравитацию. Над загадками полей работали М.Фарадей, Дж.К.Максвелл, А.Эйнштейн и другие и тоже добились реальных, подтверждённых опытом, успехов.
Всё это - Ваши единомышленники (по Вашему же критерию). Так не стоит ли Вам познакомиться с их идеями. Может быть, это обогатит Вас и продвинет в развитии Вашу теорию?
Не поверят ролику - предъявите саму действующую модель. Пусть поставят самый что ни на есть корректный эксперимент и убедятся в Вашей правоте (или неправоте и подскажут Вам что-то ценное). Вы ведь, кажется, в Москве живёте? А в Москве есть кому показать действующую модель. И учёным и конструкторам самых разных специализаций и уровней. И венчурным, инновационным фондам.
В науке есть достаточно чёткие критерии истинности: соответствие опыту и корректная логическая структура рассуждений. От этого можно отталкиваться при рассуждениях об оптимальной социальной организации научного сообщества. В идеале, более высокое положение в иерархии научного сообщества должны занимать те, кто придерживается более истинных теорий, а ещё выше - те, кто, не только придерживается их, но и способен генерировать идеи, теории, всё более близкие к Истине (т.е., способен (творчески) развивать науку). Конечно, это - не демократия. Скорее - аристократия (с греческого, "власть лучших", т.е., умнейших, мудрейших, творческих).
Однако, даже имея такие чёткие критерии, в реальности организация научных сообществ происходит далеко не просто и не гладко. Начну с того, что сами критерии научной истинности часто могут "пробуксовывать". Потому, что опытные данные не определяют однозначно единственную правильную теорию. Может быть несколько конкурирующих теорий (гипотез), достаточно хорошо объясняющих один и тот же набор фактов. Большая удача, если можно найти возможность постановки так называемого решающего эксперимента (experimentum crucis, дословно с латинского "эксперимент креста" или, точнее, "эксперимент перекрёстка"), результаты которого с большой убедительностью осуществят выбор между конкурирующими теориями. Т.е., после которого с "перекрёстка гипотез" возможен только один путь.
А если такого эксперимента нет (до него не додумались или он очень дорогой и т.п.)? Ясно, что тогда вопрос "кто умнее?" зависает в воздухе. Как тогда выстраивать организацию/иерархию научного сообщества? И что тогда побуждает того или иного учёного придерживаться той или иной теории/гипотезы? Причём, придерживаться так жёстко, что не смотря ни на какие логичные-разлогичные аргументы, человек не сдвигается с места. Или просто не видит контраргументы, пропускает их мимо ушей даже после 125-го повторения. Или агрессивно объявляет того, кто их приводит, невеждой, глупцом, лжеучёным, врагом народа, еретиком и т.п. Недаром ведь ещё Макс Планк писал: "Новая научная истина торжествует не потому, что её противники признают свою неправоту, просто её оппоненты со временем вымирают, а подрастающее поколение знакомо с нею с самого начала".
Обычно в таких случаях говорят о естественном консерватизме учёных, который растёт с увеличением количества их регалий, степеней, учеников, а также - прожитых лет. Столько лет придерживался этой точки зрения, сделал на ней кандидатскую и докторскую, воспитал на ней столько учеников, получил столько наград и грантов - так что же теперь от этого всего отказываться? В этом случае организация научного сообщества строится на авторитарных принципах. Ученики зависят от учителя-главы научной школы (сторонника или даже автора теории) психологически (через признание его непогрешимым авторитетом), а также - экономически (если работают по его грантам) и, так сказать, "политически" (через поддержку им учеников в их карьерном росте, занятии ими научно-административных должностей и увеличении количества их регалий).
Всё это (авторитаризм, замешанный на консерватизме и низших, эгоистичных мотивах), конечно, имеет место. Однако, я думаю, что существует и более глубокий и менее заметный пласт в этих явлениях. А именно, каждый человек склонен к принятию или непринятию тех или иных (особенно - общих) теорий, концепций по тому - насколько она "резонирует" или "диссонирует" с его внутренней сущностью, эйдосами. Даже, если это - сугубо физическая теория. Например, человек с синкретичным мышлением, старающийся везде видеть единство и не замечать различий, более склонен к полевым теориям, поскольку поля - это непрерывные, связные объекты. А человеку, видящему везде, в первую очередь, различия, разделения, барьеры, более органичными будут корпускулярные концепции, поскольку корпускулы - это отделённые, отграниченные друг от друга объекты. И это только - один пример. Физика вообще пронизана психологией, глубинной психологией, поскольку делают её люди (как бы они не стремились к объективности). Исследование глубинно-психологических корней физических понятий - захватывающая область, которая сможет пролить новый свет на физику, качественно обогатить её.
Вот поэтому я часто замечал в дискуссиях с физиками (и другими естественниками), что некоторые концепции вызывают у одних - бессознательное отторжение (несмотря ни на какие аргументы и даже - факты), а у других - столь же бессознательное приятие (опять-таки, порой, вопреки логике и фактам). В обоих случаях действуют бессознательные интуитивные мотивы. Вот поэтому я считаю, что критериев Истины Знания - не два (соответствие опыту и безупречная логическая структура), а три. Третий - это интуитивная убедительность. На самом деле, это - корень, основа всего "дерева" человеческого Знания. Он в полной мере используется в философии и мистике. А вот учёные не видят его (не хотят видеть, зарывшись в эмпирику), а потому - постоянно "спотыкаются" об него. Нужно помочь им осознать их собственные бессознательные мотивы, чтобы они могли действовать более осознанно, с пониманием, а значит - эффективно. И здесь без философии и глубинной психологии не обойтись.
Коммунизм есть Советская власть плюс электрификация всей страны.
Идея России = Учиться, учиться, учиться.
Трижды спрашивал Спаситель Петра: Любиши ли мя? .
Трижды учимся мы. Избегать зла, усваивать лучшее, познавать Вселенную.
О, Запад есть Запад, Восток есть Восток, не встретиться им никогда,
Пока будут Небо с Землей таковы, какими их Бог создал.
Но Запада нет и Востока нет, нет наций, родов и преград,
Когда двое сильных и смелых мужчин друг другу в глаза глядят.
Мне произошедшее за последние 25 лет видится так.
Обществу дали свободу и оно структурировалось более естественно, чем раньше. Мы (мы - это те, кто жил и сознательно сформировался в СССР) посмотрели на эту естественность и ужаснулись. Но, если мы хотим улучшать реальность, мы должны прямо (без фантазий и иллюзий) посмотреть на неё, изучить её, "абстрагируясь" от наших эмоций.
Вот давайте и посмотрим. А много ли молодых людей хотели связать свою жизнь с наукой или техникой в СССР по внутреннему зову, т.е., вследствие интереса к самой науке или технике, как таковым. Я таковых знал немного (что касается подлинного интереса к науке - единицы, ну, может быть - десяток-другой). В основном, в вузы шли по той мотивации, что получив диплом, став учёным, инженером, человек мог хорошо устроиться в обществе (зарплата, карьера). Потому, что учёные и инженеры в СССР котировались, им создавали хорошие условия. А после 1991 года это исчезло, соответственно, у молодёжи исчез и интерес к науке и технике. Лучше тогда в обществе устраивались бандиты, бизнесмены, потом - госчиновники, юристы и т.п. И молодёжь пошла в эти сферы.
Т.е., у советских юношей часто был внешний, поверхностный интерес к науке и технике, обусловленный эгоистичной мотивацией. Детей и юношей внутренне мотивированных на исследования и изобретательство, думаю, сейчас осталось столько же, как и СССР. Поэтому, нам нужно не паниковать, не говорить "Как раньше всё было хорошо, а теперь - плохо!", а исследовать вопросы: откуда берётся у детей сильный, внутренний, доминирующий интерес к исследованиям и изобретательству? как его сохранить и преумножить? как найти таких детей? Если мы это поймём, то всё у нас будет хорошо с развитием науки и техники при любом социальном строе!
Вот столько вопросов мне видятся в нашей перспективе. Но редко слышится, что национальной идеей России на данном этапе по моему мнению должно стать воспитание нормального Человека, грамотного, широкообразованного, порядочного, культурного, .. для которого, как раньше, "Слово офицера!", "Слово дворянина!" - было гарантией чести и справедливости. И кто, в каких ВУЗах, по каким учебникам будет обучать будущих преподавателей этих "дисциплин"?
О каком "равенстве возможностей" можно говорить при тысячекратном неравенстве доходов?
Вы считаете это несправедливым? В космогонии известно такое явление, как гравитационная неустойчивость: изначально равномерно распределённое массивное облако со временем группируется в несколько сгустков, между которыми - разреженности и даже - пустоты. Так же происходит и с материальными ценностями в обществе.
Главный вопрос здесь: в чём заключается принцип социальной справедливости? В том, чтобы у каждого было всего поровну? Или у тех, кто хитрее и наглее - должно быть больше? Или чтобы у всех был некий гарантированный прожиточный минимум, а те, кто хитрее и наглее - могут стяжать себе ценности сверх того? Я хочу увидеть Ваше понимание принципа социальной справедливости.
Уважаемый ВИ0450!
Я так и думал, что выпускника (с отличием) Университета Марксизма-Ленинизма "зацепит" эта тема! :)
...в совремённом извращённом обществе его увеличивают подкупом групп лиц, которым всё "до лампочки". Вот и получается, что эта "мажоритарная" демократия может быть справедливой лишь тогда, когда это большинство однородно в своих интересах. Возможно, исторически так и было при её зарождении в одной небольшой стране. Но - не сейчас.
У меня такое подозрение, что реально правящие небольшие группы (политические и экономические элиты) просто таким образом договорились о "правилах игры": кто сумел собрать по какому-то вопросу большинство "пешек" (извините - избирателей) на своей стороне "шахматной доски" (подкупом, убеждением, запугиванием - не важно как), тот и выиграл по данному вопросу. Так, например, в недавнем голосовании по Brexit-у выиграли те элиты, которым был выгоден выход Великобритании из ЕС. Они сумели собрать больше голосов. При том, что сама процедура голосования была, скорее всего, честной.
Т.е., идёт игра элит (реально правящих меньшинств). Большинство же используется ими как пешки (и прочие не очень крупные фигуры). И всем хорошо: пешки думают, что от них чего-то зависит, что их мнение спрашивают и уважают, а элиты - с азартом играют в национальные и мировые "шахматы" с ясными правилами игры.
Полностью согласен, что принимать решения "продвинутым... меньшинством ...это уже - не демократия.", а скорее - диктатура.
Реальная демократия большинства (если она есть) - плохо. Диктатура меньшинства - тоже плохо. А как же хорошо? Какая система управления обществом близка к идеалу?
Вспышку наблюдали. Яркая, особенно заметная на фоне звезд. В рассчитанном месте и в указанное время. До чего дошел прогресс вычислений, поразительно. Событие, достойное внимания.
Спасибо, уважаемый ВИ0540, за способность увлечь. Оторвались от обыденности и соприкоснулись с Космосом.
Ни одна идея национальной исключительности не годится для будущего. И Россия тут не исключение. Будущее синтетично. Исключительность- отдельна. Вспомните моменты своей жизни. Как только в общем построении появляются мысли об исключительности какой-то его части, то построение мгновенно теряет гармоничность, а иначе, устойчивость.
Россия может принять блестящие возможности будущего как вверенные сокровища для всех, у которых она по праву хранителя будет стоять ближе определенный срок, чтобы потом передать их следующему. Да, по многим качествам своим Россия стоит ближе всех к этой задаче- созданию новой основы будущего всего человечества. Как человек вдруг однажды понимает, что вот оно к чему он всегда стремился, вот то, ради чего он живет. Что все его качества личности и устремления обретают четкость и рисунок. Вот она задача его жизни. Но разве это исключительность? Это принятие задачи, своей наиболее благоприятной судьбы. И всей помощи по ее выполнению.
Как только идея национальной исключительности завладеет массой умов, после периода завершения процессов независящих от воли граждан страны, когда страна будет еще в зените, будет стремительно нарастать падение. И нарастать оно будет изнутри.
Ни у кого нет прав забирать хлеб, данный на всех. Нет его и у нас.
Я бы ещё к характеристике "большинства" добавил, что в совремённом извращённом обществе его увеличивают подкупом групп лиц, которым всё "до лампочки". Вот и получается, что эта "мажоритарная" демократия может быть справедливой лишь тогда, когда это большинство однородно в своих интересах. Возможно, исторически так и было при её зарождении в одной небольшой стране. Но - не сейчас. Полностью согласен, что принимать решения "продвинутым... меньшинством ...это уже - не демократия.", а скорее - диктатура. А для "выбора из 2-х диктатур лучшей" мы пока знаем только один способ - силой: переворот, революция, война... Иллюстрация - мир сегодня.
Одно идеализирующее себя меньшинство - США упомянутыми выше методами - ложью, подкупами, шантажом - пытается привить пёстрому, разнородному миру свою "демократию", борется за поддерживающее их "большинство". Как хочется - не получается. Применяет силу.
Другое "продвинутое меньшинство" - Россия своими методами, экономическими, политическими, формирует блоки по вожможности с однородной миролюбивой идеологией - для своего демократического большинства в мире. Правильно. Но - трудности сближения наращивают военное противостояние...
Сузим наши рассуждения до одной России. Будем считать политику Путина приемлемой для будущего страны, для её большинства. Но с переходом на капиталистический путь, "отшлифованный" столетиями развития стран Запада, мы потеряли главное - то единство народа, без которого мы не победили бы фашизм. О каком "равенстве возможностей" можно говорить при тысячекратном неравенстве доходов? За 2 десятилетия мы потеряли и знания, и стремления, и поколения не только детей, но и их родителей. Значит, воспитанием надо заниматься государству. Сможем ли восстановить эти потери за 2 столетия? И кем? Найдётся ли у нас столько порядочных людей и сил у них, чтобы противостоять разрушающей силе больших денег?
Вот столько вопросов мне видятся в нашей перспективе. Но редко слышится, что национальной идеей России на данном этапе по моему мнению должно стать воспитание нормального Человека, грамотного, широкообразованного, порядочного, культурного, .. для которого, как раньше, "Слово офицера!", "Слово дворянина!" - было гарантией чести и справедливости. И кто, в каких ВУЗах, по каким учебникам будет обучать будущих преподавателей этих "дисциплин"?
А к науке, ты прав, вряд ли подходит слово демократия. Думаю, здесь для любой проблемы может быть не одна теория или гипотеза. Но ищется верная, конечно, не голосованием большинства, а глубоким изучением, анализом, сопоставлением данных, обсуждением результатов исследований, наблюдений, опытов, выдвижением новых гипотез и т.д. И надо быть готовым к тому, что природа может преподнести сюрприз, начисто перечёркивающий, казалось, хорошо уже "работающую" теорию. Но и быть достаточно консервативным, чтобы не отбрасывать её сразу, а, например, проанализировать условия, в которых проявилось различие, и т.п. И помнить слова классика, что, чем больше мы узнаём нового, тем шире раздвигается граница ещё непознанного. И никакая демократия познанию не поможет.
Уважаемый Sol!
Мне кажется, что вообще мы куда-то не туда залезли. Во внешней свободе есть понятие - достаточность. Если у свободного человека есть материальные средства - деньги, достаточные для нормальной жизни, он не станет рвать пуп, добиваясь выпендрежа - покруче машину, помоднее одежду, и прочее - оно его НЕ интересует.
Не только русские, но и любой другой национальности человек внутренне свободен, если на достаток смотрит так. Он может зарабатыать при этом большие и очень большие деньги. И употреблять их на СОЗИДАНИЕ. Воспитание детей, развитие науки, улучшение жизни других людей, на здоровье
При этом он будет выглядеть на фоне РАБОВ ДУХА очень скромно. Они его не смогут понять. Его будут называть скопидомом, жмотом, как угодно.
Вы поймите одно - сейчас в мире ПЕРЕПРОИЗВОДСТВО всех видов продукции, в том числе и услуг. А почему? Да потому, что РАБЫ ДУХА производят товар-деньги, не считаясь со спросом и качеством - главное количество. И они к сожалению, воспитывают всех в этом духе - РАБСТВА, Садят нагло и уверенно, даже не маскируясь, всех на иглу Духовного РАБСТВА, Душевной неустроенности.
Свободный человек сейчас, простите, встречается не так уж и часто. И ему жить в этом мире крайне трудно.